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Message par Dede 2B Jeu 9 Mai 2024 - 18:20

L'emploi OUI, le capital c'est autre chose ....
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Message par Jean-Louis de Tocqueville Jeu 9 Mai 2024 - 20:38




Normal, le capital s'investit dans les secteurs rentables, et ce, dans tous les pays du monde. Normalement, au départ, c'est à l'État à impulser, pas au privé. Le rôle de l'État est de créer un environnement économique et social favorable aux entreprises afin de les faire venir. Ensuite, il prélèvera des impôts sur ces mêmes entreprises.

L'État doit accompagner, il doit être le garant et non le gérant. L'État ne sait pas gérer les entreprises, il l'a montré clairement, notamment en France. Les fonctionnaires sont historiquement de très mauvais gestionnaires, ils raisonnent en termes budgétaires et ne savent pas gérer une comptabilité privée et des objectifs basés sur la performance.





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Message par Invité Jeu 9 Mai 2024 - 20:47

Jean-Louis de Tocqueville a écrit:


Normal, le capital s'investit dans les secteurs rentables, et ce, dans tous les pays du monde. Normalement, au départ, c'est à l'État à impulser, pas au privé. Le rôle de l'État est de créer un environnement économique et social favorable aux entreprises afin de les faire venir. Ensuite, il prélèvera des impôts sur ces mêmes entreprises.

L'État doit accompagner, il doit être le garant et non le gérant. L'État ne sait pas gérer les entreprises, il l'a montré clairement, notamment en France. Les fonctionnaires sont historiquement de très mauvais gestionnaires, ils raisonnent en termes budgétaires et ne savent pas gérer une comptabilité privée et des objectifs basés sur la performance.






L'état en France possède essentiellement des entreprises d'ordre public gérant des services donc elles ne peuvent penser en terme de rentabilité.
C'est notre plus gros tort de ne pas l'admettre.

Nous nous retrouvons d'ailleurs avec des services publics à la ramasse, et lorsqu'il y a privatisation hormis quelques cas, ça devient un service de privilégiés.
Je regrette ce n'est pas constitutionnellement acceptable.

D'ailleurs, ces services publics ne sont pas mieux gérés lorsqu'un dirigeant venant du privé en prend la direction.
Je reste convaincu que ce combat perpétuel envers les fonctionnaires est une erreur colossale.

Nous avons besoin d'eux mais ne pouvons leur demander d'être aussi prolifiques que dans le privé, ça n'a aucun sens.

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Message par patatisanpatata Jeu 9 Mai 2024 - 21:36

Crapouille a écrit:
Jean-Louis de Tocqueville a écrit:


Normal, le capital s'investit dans les secteurs rentables, et ce, dans tous les pays du monde. Normalement, au départ, c'est à l'État à impulser, pas au privé. Le rôle de l'État est de créer un environnement économique et social favorable aux entreprises afin de les faire venir. Ensuite, il prélèvera des impôts sur ces mêmes entreprises.

L'État doit accompagner, il doit être le garant et non le gérant. L'État ne sait pas gérer les entreprises, il l'a montré clairement, notamment en France. Les fonctionnaires sont historiquement de très mauvais gestionnaires, ils raisonnent en termes budgétaires et ne savent pas gérer une comptabilité privée et des objectifs basés sur la performance.






L'état en France possède essentiellement des entreprises d'ordre public gérant des services donc elles ne peuvent penser en terme de rentabilité.
C'est notre plus gros tort de ne pas l'admettre.

Nous nous retrouvons d'ailleurs avec des services publics à la ramasse, et lorsqu'il y a privatisation hormis quelques cas, ça devient un service de privilégiés.
Je regrette ce n'est pas constitutionnellement acceptable.

D'ailleurs, ces services publics ne sont pas mieux gérés lorsqu'un dirigeant venant du privé en prend la direction.
Je reste convaincu que ce combat perpétuel envers les fonctionnaires est une erreur colossale.

Nous avons besoin d'eux mais ne pouvons leur demander d'être aussi prolifiques que dans le privé, ça n'a aucun sens.

Beaucoup de gens qui critiquent les fonctionnaires ont jamais eu besoin d'un dépanage par une boite privatisée et anciennement publique .Ca serait que le service des eaux . Moi j'ai eu affaire a eux...bravo !!
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Message par Dede 2B Ven 10 Mai 2024 - 5:46

Jean-Louis de Tocqueville a écrit:


Normal, le capital s'investit dans les secteurs rentables, et ce, dans tous les pays du monde. Normalement, au départ, c'est à l'État à impulser, pas au privé. Le rôle de l'État est de créer un environnement économique et social favorable aux entreprises afin de les faire venir. Ensuite, il prélèvera des impôts sur ces mêmes entreprises.

L'État doit accompagner, il doit être le garant et non le gérant. L'État ne sait pas gérer les entreprises, il l'a montré clairement, notamment en France. Les fonctionnaires sont historiquement de très mauvais gestionnaires, ils raisonnent en termes budgétaires et ne savent pas gérer une comptabilité privée et des objectifs basés sur la performance.





Environnement économique favorable aux entreprises ou aux capitalistes qui s'y installent, capitalistes appelés pudiquement des investisseurs ?
Les Etats en régimes capitaliste sont dirigés par ....des capitalistes, on as l'exemple en France avec Macron qui est le principal fondé de pouvoir d'une des plus grande banque d'affaire en Europe!
Ne soyons pas naïfs!
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Message par Jean-Louis de Tocqueville Jeu 20 Juin 2024 - 15:26




T'es hors sujet, parce que tu raisonnes encore en marxiste. Or, nous sommes en régime capitaliste libéral ouvert, ce sont donc les règles du marché qui s'appliquent, marché régulé par l'État.

Ce que tu appelles avec dégoût "les capitalistes", c'est tout le secteur privé, essentiel au fonctionnement normal de l'économie. Or, les difficultés actuelles de tous ordres ne viennent pas du privé, mais du public, qui engloutit des sommes colossales et qui ne rend pas aux citoyens et aux entreprises les services attendus d'eux.

Il faudra donc à terme privatiser la plupart des services publics, comme cela se fait ailleurs.




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Message par aPOTRE Jeu 20 Juin 2024 - 15:29

Jean-Louis de Tocqueville a écrit:



Il faudra donc à terme privatiser la plupart des services publics, comme cela se fait ailleurs.

[/color]


sauf pour moi, les energies , l'eau ,les autoroutes et peut être certains transport en commun !
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Message par Dede 2B Jeu 20 Juin 2024 - 15:34

Secteur public qui n'est qu'un capitalisme d'Etat, capitalisme qui n'as rien de libéral puisque c'est lui qui décide et non des individus!
Quand à privatiser, les armées aussi comme en Afrique ou en Russie avec les Wagner et C°?
Apotre à raison, les service publiques ne doivent pas jouer avec la concurrence.
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Message par Invité Jeu 20 Juin 2024 - 15:37

Jean-Louis de Tocqueville a écrit:


T'es hors sujet, parce que tu raisonnes encore en marxiste. Or, nous sommes en régime capitaliste libéral ouvert, ce sont donc les règles du marché qui s'appliquent, marché régulé par l'État.

Ce que tu appelles avec dégoût "les capitalistes", c'est tout le secteur privé, essentiel au fonctionnement normal de l'économie. Or, les difficultés actuelles de tous ordres ne viennent pas du privé, mais du public, qui engloutit des sommes colossales et qui ne rend pas aux citoyens et aux entreprises les services attendus d'eux.

Il faudra donc à terme privatiser la plupart des services publics, comme cela se fait ailleurs.





Il suffit de prendre l'exemple des retraites du Privé où les caisses sont largement bénéficiaires,et celles du public en déficit permanent
mais je fais confiance à certains pour me démontrer la nullité de ce raisonnement

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Message par Dede 2B Jeu 20 Juin 2024 - 15:43

Durandal FL a écrit:
Jean-Louis de Tocqueville a écrit:


T'es hors sujet, parce que tu raisonnes encore en marxiste. Or, nous sommes en régime capitaliste libéral ouvert, ce sont donc les règles du marché qui s'appliquent, marché régulé par l'État.

Ce que tu appelles avec dégoût "les capitalistes", c'est tout le secteur privé, essentiel au fonctionnement normal de l'économie. Or, les difficultés actuelles de tous ordres ne viennent pas du privé, mais du public, qui engloutit des sommes colossales et qui ne rend pas aux citoyens et aux entreprises les services attendus d'eux.

Il faudra donc à terme privatiser la plupart des services publics, comme cela se fait ailleurs.





Il suffit de prendre l'exemple des retraites du Privé où les caisses sont largement bénéficiaires,et celles du public en déficit permanent
mais je fais confiance à certains pour me démontrer la nullité de ce raisonnement
Caisses du privé minoritaires et sujet à diminution, en 2003 je touchais 325€ pour 30 ans de cotisation, j'en touche plus que 210€...
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Message par FONTSESTIAN Jeu 20 Juin 2024 - 16:20

Dede 2B a écrit:
Durandal FL a écrit:

Il suffit de prendre l'exemple des retraites du Privé où les caisses sont largement bénéficiaires,et celles du public en déficit permanent
mais je fais confiance à certains pour me démontrer la nullité de ce raisonnement
Caisses du privé minoritaires et sujet à diminution, en 2003 je touchais 325€ pour 30 ans de cotisation, j'en touche plus que 210€...
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Message par Jean-Louis de Tocqueville Jeu 20 Juin 2024 - 20:26

Dede 2B a écrit:
Durandal FL a écrit:

Il suffit de prendre l'exemple des retraites du Privé où les caisses sont largement bénéficiaires,et celles du public en déficit permanent
mais je fais confiance à certains pour me démontrer la nullité de ce raisonnement
Caisses du privé minoritaires et sujet à diminution, en 2003 je touchais 325€ pour 30 ans de cotisation, j'en touche plus que 210€...


Il t'aurait fallu te faire une retraite privée, je te l'ai déjà dit. Mais ça se prépare au moins 20 ans à l'avance.

Pour les modalités, chacun a le choix, mais l'immobilier locatif semble pertinent.





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Message par aPOTRE Jeu 20 Juin 2024 - 23:35

Jean-Louis de Tocqueville a écrit:
Dede 2B a écrit:
Caisses du privé minoritaires et sujet à diminution, en 2003 je touchais 325€ pour 30 ans de cotisation, j'en touche plus que 210€...


Il t'aurait fallu te faire une retraite privée, je te l'ai déjà dit. Mais ça se prépare au moins 20 ans à l'avance.

Pour les modalités, chacun a le choix, mais l'immobilier locatif semble pertinent.





sauf quand il y a des loyers impayé et taxes foncière à payer!!!
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