Faire aimer la France, est de l'endoctrinement ?

par Georges Ven 15 Mar 2024 - 18:52

Peut être aussi nous faisons pas assez d'endoctrinement pour la faire aimer. Tiens peut être qu'on devrai créer une "matière" qui serait de montrer aux enfants notre beau pays ?

par Paulette Ven 15 Mar 2024 - 20:45

Georges a écrit:Peut être aussi nous faisons pas assez d'endoctrinement pour la faire aimer. Tiens peut être qu'on devrai créer une "matière" qui serait de montrer aux enfants notre beau pays ?

De l'endoctrinement, rien que ça ! Et pourquoi pas du bourrage de crâne ?
La mère de Mohamed Merah endoctrinait tous les jours ses gosses dans la haine de notre pays.
Et l'extrême-gauche complète la leçon, ben oui, quoi, ce sont de pauvres victimes opprimées du colonialisme !

par Georges Ven 15 Mar 2024 - 21:40

Bha oui, faire aimer la France et obliger les gosses à avoir l'amour du drapeau c'est de l'endoctrinement ma Paulette. T'appelles çà comment toi ?

par Paulette Ven 15 Mar 2024 - 21:46

Georges a écrit:Bha oui, faire aimer la France et obliger les gosses à avoir l'amour du drapeau c'est de l'endoctrinement ma Paulette. T'appelles çà comment toi ?

Moi, je suis contre l'endoctrinement (et pas tout contre, comme disait le Sacha).
Pas besoin d'endoctrinement, l'exemple suffit. Si les enfants entendent leurs parents parler en bien du pays qui les a accueillis, il n'en auront pas la haine. Si les parents s'obligent à parler notre langue, s'intéressent à ce que leurs enfants apprennent à l'école, ce sera déjà un grand pas de franchi.
Nul besoin d'endoctrinement.

par patatisanpatata Ven 15 Mar 2024 - 23:19

Georges a écrit:Bha oui, faire aimer la France et obliger les gosses à avoir l'amour du drapeau c'est de l'endoctrinement ma Paulette. T'appelles çà comment toi ?

Faire aimer la France a des enfants c'est pas de l'endoctrinement , c'est simplement une page de l'éducation que les gosses doivent recevoir .

par Paulette Sam 16 Mar 2024 - 10:52

L'endoctrinement, ce sont les parents et les grands-parents de ces gosses qui l'ont reçu par les assoss' d'extrême-gauche qui leur ont seriné que leurs ancêtres avaient été de pauvres victimes de l'esclavage et de la colonisation organisés par les méchants blancs sanguinaires capitalistes, et qu'ils devaient maintenant se rattraper de tout ce qu'on leur avait fait subir.

par Invité Sam 16 Mar 2024 - 18:57

Paulette a écrit:L'endoctrinement, ce sont les parents et les grands-parents de ces gosses qui l'ont reçu par les assoss' d'extrême-gauche qui leur ont seriné que leurs ancêtres avaient été de pauvres victimes de l'esclavage et de la colonisation organisés par les méchants blancs sanguinaires capitalistes, et qu'ils devaient maintenant se rattraper de tout ce qu'on leur avait fait subir.

Le plus grave, c'est que ça a empiré on dirait !!

Quand j'étais à l'école dans les années 80-90 avec les gens issus de l'immigration, leurs parents avaient vraiment connus la colonisation voir la guerre.
Je me disais, ça passera, mes potes n'apprendront pas tous ça à leurs gamins, ce sont des enfants de la république nés sur le même sol que nous, recevant le même savoir etc

Et finalement, c'est encore pire, l'intégration a totalement échoué, mais est ce que La France comme le dit Georges n'y est pour rien ?? Ca se discute !!

Maintenant, c'est trop tard pour espérer du mieux, dommage ...

par Dede 2B Dim 17 Mar 2024 - 8:51

Paulette a écrit:L'endoctrinement, ce sont les parents et les grands-parents de ces gosses qui l'ont reçu par les assoss' d'extrême-gauche qui leur ont seriné que leurs ancêtres avaient été de pauvres victimes de l'esclavage et de la colonisation organisés par les méchants blancs sanguinaires capitalistes, et qu'ils devaient maintenant se rattraper de tout ce qu'on leur avait fait subir.

On voit que t'as jamais mis les pieds en Algérie par exemple, et proche de leur libération, tu aurais eu un aperçu de ce qu'est la colonisation!

par Tristan le K Dim 17 Mar 2024 - 9:38

Dede 2B a écrit:
Paulette a écrit:L'endoctrinement, ce sont les parents et les grands-parents de ces gosses qui l'ont reçu par les assoss' d'extrême-gauche qui leur ont seriné que leurs ancêtres avaient été de pauvres victimes de l'esclavage et de la colonisation organisés par les méchants blancs sanguinaires capitalistes, et qu'ils devaient maintenant se rattraper de tout ce qu'on leur avait fait subir.
On voit que t'as jamais mis les pieds en Algérie par exemple, et proche de leur libération, tu aurais eu un aperçu de ce qu'est la colonisation!

Ma femme est franco-algérienne , on peut en parler si tu veux, elle, elle a vécu en Algérie après le départ des français et elle a vu le résultat de la décolonisation valait mieux pas être français, juif ou noir à cette époque en Algérie.

par Omega95 Dim 17 Mar 2024 - 11:29

Dede 2B a écrit:
Paulette a écrit:L'endoctrinement, ce sont les parents et les grands-parents de ces gosses qui l'ont reçu par les assoss' d'extrême-gauche qui leur ont seriné que leurs ancêtres avaient été de pauvres victimes de l'esclavage et de la colonisation organisés par les méchants blancs sanguinaires capitalistes, et qu'ils devaient maintenant se rattraper de tout ce qu'on leur avait fait subir.
On voit que t'as jamais mis les pieds en Algérie par exemple, et proche de leur libération, tu aurais eu un aperçu de ce qu'est la colonisation!

Et oui, des routes, des hôpitaux, des écoles, des industries, des aéroports, des structures permettant la création de villes, etc...
Ces salauds de colons qui ont osé sortir les bédouins du sable et des tentes !!
Et après ils sont parti et ont tout laissé...
Ha les salauds !!!

par Jean-Louis de Tocqueville Dim 17 Mar 2024 - 14:09

Paulette a écrit:
Georges a écrit:Peut être aussi nous faisons pas assez d'endoctrinement pour la faire aimer. Tiens peut être qu'on devrai créer une "matière" qui serait de montrer aux enfants notre beau pays ?
De l'endoctrinement, rien que ça ! Et pourquoi pas du bourrage de crâne ?
La mère de Mohamed Merah endoctrinait tous les jours ses gosses dans la haine de notre pays.
Et l'extrême-gauche complète la leçon, ben oui, quoi, ce sont de pauvres victimes opprimées du colonialisme !

Précisément, c'est ce que semble vouloir dire Georges, rappeler les valeurs de la République, les apprendre aux jeunes et à l'école, réapprendre ce que l'on dénommait l'instruction civique, enseigner les fondamentaux de notre société : liberté, responsabilité, laïcité, respect des règles de bienséance (politesse, respect des autres, compassion, respect des aînés, respect et attention aux autres), goût de l'effort, projet individuel de vie sociale et professionnelle, etc.....).

L'apprentissage et l'éducation des valeurs nécessite certes avant tout une démarche de pédagogie, adaptée à chaque groupe ou individu, mais ce ne doit pas être une option pour les jeunes, mais une obligation citoyenne. Ainsi pour les réfractaires, voire les opposants à nos valeurs, s'ils ne sont pas obligés de respecter nos valeurs et les fondamentaux de notre vie en société, rien ne les empêche de rester dans notre pays.

Ainsi, par exemple, un adepte de la religion musulmane, qui mixe sa religion avec sa vie en société, ne pourra jamais s'adapter aux règles de vie commune d'un pays laïc, démocratique, libéral, qui accorde à tous (y compris aux femmes) les mêmes droits humains imprescriptibles aplicables à tous les citoyens. Seul le musulman sage (et il y en a une majorité) qui aime notre pays et s'y est complètement intégré acceptera les règles de vie commune qui y prévalent, tout en pratiquant sans bruit sa religion, ce que personne de raisonnable ne lui contestera.

La France et ses institutions laïques ne veut pas rejeter les adeptes de telle ou telle religion, elle les respecte toutes. Mais la laïcité, qui dans notre État de droit est un principe de rang constitutionnel, c'est aussi la liberté de conscience et de religion qui permet à chacun de choisir et éventuellement pratiquer la religion de son choix, si telle est son inclination.

En dépit des pressions de tous ordres venant de l'extérieur, la France et ses représentants élus ne cèderont jamais sur le terrain de la laïcité, ce principe constitutionnel fort étant inscrit dans notre Constitution et dans les fondations de notre République. La laïcité issue de la loi de 1905 a triomphé comme l'on sait des fortes pressions exercées à l'époque par la religion chrétienne qui avait une histoire de collaboration/association avec l'Ancien régime de près de 20 siècles. Ce n'est donc pas autre une religion, peu répandue dans notre pays, pratiquée par des immigrés étrangers, installés ou non dans notre pays, qui va déstabiliser notre République et son appareil d'État. Les adeptes de la religion musulmane sont donc priés, dans notre pays, de respecter sa laïcité en adaptant leurs codes religieux aux lois, us et et coutumes légaux et traditionnels de notre pays.

par Paulette Dim 17 Mar 2024 - 14:14

Jean-Louis de Tocqueville a écrit:
Paulette a écrit:
De l'endoctrinement, rien que ça ! Et pourquoi pas du bourrage de crâne ?
La mère de Mohamed Merah endoctrinait tous les jours ses gosses dans la haine de notre pays.
Et l'extrême-gauche complète la leçon, ben oui, quoi, ce sont de pauvres victimes opprimées du colonialisme !

Précisément, c'est ce que semble vouloir dire Georges, rappeler les valeurs de la République, les apprendre aux jeunes et à l'école, réapprendre ce que l'on dénommait l'instruction civique, enseigner les fondamentaux de notre société : liberté, responsabilité, laïcité, respect des règles de bienséance (politesse, respect des autres, compassion, respect des aînés, respect et attention aux autres), goût de l'effort, projet individuel de vie sociale et professionnelle, etc.....).

L'apprentissage et l'éducation des valeurs nécessite certes avant tout une démarche de pédagogie, adaptée à chaque groupe ou individu, mais ce ne doit pas être une option pour les jeunes, mais une obligation citoyenne. (...)

Bien sûr, nous sommes d'accord sur le principe, mais il ne faut pas prêter à l'école des pouvoirs qu'elle n'a pas, qu'elle n'a plus !
Ce ne sont pas quelques heures d'école par jour qui compenseront l'idéologie inculquée aux gamins depuis le biberon par les parents !
L'éducation morale et civique (EMC) est bel et bien enseignée actuellement, avec tous les corollaires que vous signalez à juste titre. Le problème, c'est que pour le public qu'on voudrait cibler, ça rentre par une oreille, et ça sort par l'autre ! Et on s'estime heureux quand les professeurs ne sont pas conspués, voire menacés.

par jipi Dim 17 Mar 2024 - 14:29

J'ai lu des messages peu amènes à l'endroit de Sarko.

N'empêche qu'il avait dit un truc très juste : "La France tu l'aimes ou tu la quittes !" Moi j'ajouterais "Ouane tou tri, retourne en Algérie !"

Il n'y a pas besoin de faire aimer la France à qui que ce soit, tout le monde y est attaché, pour s'en convaincre, il suffit de dire à un "nik la frans !" qu'on va le renvoyer dans son bled d'origine qu'il semble chérir autant, même aux frais du contribuable français.

T'auras pas fini ta phrase qu'il t'aura déjà répondu qu'on peut pas parce qu'il est Français et qu'en fait il ne connaît personne là bas... (Alors que la majorité de sa famile s'y trouve et fait la queue devant le consulat pour avoir un visa.)

par patatisanpatata Dim 17 Mar 2024 - 14:46

[quote="jipi"]J'ai lu des messages peu amènes à l'endroit de Sarko.

N'empêche qu'il avait dit un truc très juste : "La France tu l'aimes ou tu la quittes !" Moi j'ajouterais "Ouane tou tri, retourne en Algérie !"

Il n'y a pas besoin de faire aimer la France à qui que ce soit, tout le monde y est attaché, pour s'en convaincre, il suffit de dire à un "nik la frans !" qu'on va le renvoyer dans son bled d'origine qu'il semble chérir autant, même aux frais du contribuable français.

T'auras pas fini ta phrase qu'il t'aura déjà répondu qu'on peut pas parce qu'il est Français et qu'en fait il ne connaît personne là bas... (Alors que la majorité de sa famile s'y trouve et fait la queue devant le consulat pour avoir un visa.)[/quote]

A part que Sarkozy a jamais fait quitter la France a aucun étranger . Il a été champion de l'immigration aussi lui . Il a même installé Kadafi dans les jardins de l'élysée .

par Dede 2B Dim 17 Mar 2024 - 16:52

Tristan a écrit:
Dede 2B a écrit:
On voit que t'as jamais mis les pieds en Algérie par exemple, et proche de leur libération, tu aurais eu un aperçu de ce qu'est la colonisation!

Ma femme est franco-algérienne , on peut en parler si tu veux, elle, elle a vécu en Algérie après le départ des français et elle a vu le résultat de la décolonisation valait mieux pas être français, juif ou noir à cette époque en Algérie.

Moi 18 mois de Mai 62 à Novembre 63, j'ai vu! Je m'y suis fais des amis dont les enfants m'ont envoyé longtemps leurs bon voeux!

par Excalibur Sam 13 Avr 2024 - 13:59

Faire aimer la France, c'est une preuve d'amour et la garantie qu'elle se perpétue dans le temps.

par Paulette Sam 13 Avr 2024 - 14:06

Excalibur a écrit:Faire aimer la France, c'est une preuve d'amour et la garantie qu'elle se perpétue dans le temps.

Je suis tout à fait d'accord.
Hélas, faire aimer, c'est une chose, réussir à faire aimer, c'en est une autre...

par violette Sam 13 Avr 2024 - 14:42

Excalibur a écrit:Faire aimer la France, c'est une preuve d'amour et la garantie qu'elle se perpétue dans le temps.

Hélas, avec un macron, c'est pas gagné...

par Paulette Sam 13 Avr 2024 - 14:49

Hélas, avec des gens qui excluent d'office, "c'est pas gagné" !

par Excalibur Sam 13 Avr 2024 - 17:24

Paulette a écrit:
Excalibur a écrit:Faire aimer la France, c'est une preuve d'amour et la garantie qu'elle se perpétue dans le temps.
Je suis tout à fait d'accord.
Hélas, faire aimer, c'est une chose, réussir à faire aimer, c'en est une autre...

Et c'est là que l'école a un rôle essentiel. Si on le lui donne les outils et si les profs sont assurés d'être soutenus, alors tout est possible. Mais il est vrai que le temps joue contre elle. N'est-il pas trop tard pour tout ça ?

par Excalibur Sam 13 Avr 2024 - 17:25

violette a écrit:
Excalibur a écrit:Faire aimer la France, c'est une preuve d'amour et la garantie qu'elle se perpétue dans le temps.

Hélas, avec un macron, c'est pas gagné...

Pour moi, Macron à déjà disparu. Il faut penser à l'avenir.

par Excalibur Sam 13 Avr 2024 - 17:27

Paulette a écrit:Hélas, avec des gens qui excluent d'office, "c'est pas gagné" !

Rien n'est jamais gagné Paulette. Et la prof que vous avez été doit le savoir mieux que quiconque.
Pour autant, faut-il céder aux tueurs de nations ?

par Invité Sam 13 Avr 2024 - 18:09

Georges a écrit:Bha oui, faire aimer la France et obliger les gosses à avoir l'amour du drapeau c'est de l'endoctrinement ma Paulette. T'appelles çà comment toi ?

Vous dépassez les bornes monsieur georges
Un drapeau'ce n est pas n importe quoi

par Invité Sam 13 Avr 2024 - 18:11

Excalibur a écrit:Faire aimer la France, c'est une preuve d'amour et la garantie qu'elle se perpétue dans le temps.

Ce qui ce passe en ce moment
C êst de faire haïr la france
Quand je lis monsieur, georges
On peut dire mission accomplie

par Invité Sam 13 Avr 2024 - 18:13

J ai un grand respect pour le drapeau tricolore

par Poly Sam 13 Avr 2024 - 19:34

lefrancsalien a écrit:
Georges a écrit:Bha oui, faire aimer la France et obliger les gosses à avoir l'amour du drapeau c'est de l'endoctrinement ma Paulette. T'appelles çà comment toi ?

Vous dépassez les bornes monsieur georges
Un drapeau'ce n est pas n importe quoi

T inquiète pas Dulle, il est dans sa période LFI, demain il va hisser les couleurs

Faire aimer la France, est de l'endoctrinement ? Wink-110

par Paulette Sam 13 Avr 2024 - 19:38

Excalibur a écrit:
Paulette a écrit:Hélas, avec des gens qui excluent d'office, "c'est pas gagné" !

Rien n'est jamais gagné Paulette. Et la prof que vous avez été doit le savoir mieux que quiconque.
Pour autant, faut-il céder aux tueurs de nations ?

J'avoue que je ne vois pas très bien ce que recouvre le vocable "tueurs de nation".
Je pense que vous visez les terroristes, et là, vous avez raison.
Ce qui me perturbe, quant à moi, ce sont les personnes qui vocifèrent en permanence leur haine pour tous les immigrés, sans aucune distinction, qui les méprisent sans recul, qui recensent à longueur de temps les nuisances, sans jamais envisager le moindre aspect positif.
Vous savez comme moi que les gamins sont au courant : comment voulez-vous les convaincre d'aimer la France, surtout quand ils sont "remontés" par leur propre famille ?

par Paulette Sam 13 Avr 2024 - 19:41

Excalibur a écrit:
Paulette a écrit:
Je suis tout à fait d'accord.
Hélas, faire aimer, c'est une chose, réussir à faire aimer, c'en est une autre...

Et c'est là que l'école a un rôle essentiel. Si on le lui donne les outils et si les profs sont assurés d'être soutenus, alors tout est possible. Mais il est vrai que le temps joue contre elle. N'est-il pas trop tard pour tout ça ?

Il y a en effet eu trop de rancœurs accumulées.
Les profs n'ont pas toujours fait ce qu'ils auraient dû faire, il faut le reconnaître, par utopie, et par laxisme.
Mais, d'un autre côté, ceux qui essayaient de prendre les gamins "par la douceur" se faisaient traiter d'islamo-gauchistes.

par Excalibur Sam 13 Avr 2024 - 20:38

Paulette a écrit:
Excalibur a écrit:

Et c'est là que l'école a un rôle essentiel. Si on le lui donne les outils et si les profs sont assurés d'être soutenus, alors tout est possible. Mais il est vrai que le temps joue contre elle. N'est-il pas trop tard pour tout ça ?
Il y a en effet eu trop de rancœurs accumulées.
Les profs n'ont pas toujours fait ce qu'ils auraient dû faire, il faut le reconnaître, par utopie, et par laxisme.
Mais, d'un autre côté, ceux qui essayaient de prendre les gamins "par la douceur" se faisaient traiter d'islamo-gauchistes.

Je n'ai jamais été en situation. Il m'est donc pas possible de donner des solutions à l'emporte-pièce. Je ne serais pas crédible.
Par contre, je considère que certains syndicats ont eu des positions plus idéologiques que réalistes. Ils ne sont pas innocents dans ce qui arrive aujourd'hui. La sanctuarisation de l'école est devenue un élément de langage.

par Mistique Dim 14 Avr 2024 - 0:02

tu ne forceras jamais Rachid ou Mouloud à aimer la France ,c'est inutile d'essayer
Les vieux algériens qui sont intégrés en France ont même honte de toutes ces jeunes racailles et à cause de cette jeunesse pourrie ,les anciens subissent les brimades
alors que les familles françaises expliquent aux gamins d'aimer leur pays ,ça n'est pas de l'endoctrinement ,c'est de l'éducation
l'endoctrinement de nos jours elle est faite par tous les médias et les pubs
des homos ,des blacks ,des lesbiennes ,la télé et les merdias formatent les gosses pour qu'ils deviennent complètement givrés aucune pub avec des gens "normaux" voilà ce qu'est l'endoctrinement

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