Est-ce anti-patriotique de ne pas soutenir Macron face la Russie ?

Mistique a écrit:

Horiel a écrit:


Je crois que je vous aime bien, Mistique.

je pense que ce sera réciproque 
 bon je précise que toutes les fautes sont volontaires

FONTSESTIAN a écrit:

Georges a écrit:Quand j'etais petit début 90, lors d'un conflit (je ne me souvient plus du quel), à la télévision, j'ai entendu parler de bombes nucléaires, d'abris atomique, de guerre pour la première fois, j'avais vraiment peur.

Mon Papa, farouche opposant de sa politique (et du bonhomme) m'a dit ceci pour me rassurer :  
" Ne t'en fais pas, François Mitterrand nous protèger"

Cette petite phrase a fait son effet, et je m'en suis toujours rappeler. Aujourd'hui, n'est-ce pas similaire ?
Si nous nous prétendons "patriote" ne devrions nous pas être derrière notre président ?

Est-ce anti-patriotique de ne pas soutenir Macron face à Poutine ?

À vous les micros !

Je pense que Macron n'est pas innocent de toute arrière pensée de politique intérieure. Cependant dans la situation qui est la nôtre, avec un Poutine ivre d'orgueil qui a amplement démontré ses ambitions de domination nous devons résolument le confronter. Face à un prédateur se soumettre c'est l'inviter à l'agression.  

Mrphelps a écrit:

FONTSESTIAN a écrit:

Je pense que Macron n'est pas innocent de toute arrière pensée de politique intérieure. Cependant dans la situation qui est la nôtre, avec un Poutine ivre d'orgueil qui a amplement démontré ses ambitions de domination nous devons résolument le confronter. Face à un prédateur se soumettre c'est l'inviter à l'agression.  

Le premier ennemi d un pays sont souvent leurs propre dirigeants qui bien souvent travaille pour leurs intérêt personnel avant l intérêt général de leurs pays.

Crapouille a écrit:Moi, je vote non car l'ukraine, une fois de plus, ne fait ni parti de L'OTAN, ni de l'Union Européenne.

J'aurais un autre discours lorsque Poutine attaquera un pays membre mais on en est pas là.

aPOTRE a écrit:

Georges a écrit:Brassens

c'est pas avec ce qu'il dit sur le peuple de France  qu'il nous unira!

Je traverse la rue, je vous trouve du travail
Dans ce bassin minier, il y a beaucoup de tabagisme et d'alcoolisme
On met un pognon de dingue dans les minimas sociaux
Ceux qui pensent que le summum de la lutte, c’est les 50 euros d’APL
Elles sont pour beaucoup illettrées (en parlant des femmes d'un abattoir de Bretagne)
Je ne céderai rien ni aux fainéants, ni aux cyniques, ni aux extrêmes
Des Gaulois réfractaires au changement
Les Bretons ? «La mafia française»
Une gare, c'est un lieu où on croise des gens qui réussissent et des gens qui ne sont rien
Les non-vaccinés, j’ai très envie de les emmerder. Et donc on va continuer de le faire, jusqu’au bout. C’est ça, la stratégie.

Mistique a écrit:

Horiel a écrit:


Je crois que je vous aime bien, Mistique.

je pense que ce sera réciproque 
 bon je précise que toutes les fautes sont volontaires

FONTSESTIAN a écrit:

Mrphelps a écrit:

Le premier ennemi d un pays sont souvent leurs propre dirigeants qui bien souvent travaille pour leurs intérêt personnel avant l intérêt général de leurs pays.

Je suis très intéressé de savoir ce qu'est l'intérêt général d'un pays dont la population compte tellement d'individualistes forcenés. Nos dirigeants successifs ne sont pas des anges mais c'est facile de leur faire porter le chapeau tout en étant exigeants, cossards, pleutres et rouspéteurs.

FONTSESTIAN a écrit:

Mistique a écrit:
je pense que ce sera réciproque 
 bon je précise que toutes les fautes sont volontaires

[i]

Voire...

Clavier a écrit:J'ai par le passé volé vers Berlin dans les fameux couloirs aériens créés du temps de la guerre froide .....à l'époque on serrait un peu les fesses rien qu'à observer en dessous l'Allemagne de l'Est et ses champs de manoeuvre pour les chars soviétiques .
Mais aujourd'hui les Américains ont tellement changé et sont devenus (comme les plateaux télé de LCI  )d'épouvantables bellicistes !
La Russie a de bonnes raisons de faire ce qu'elle entreprend aujourd'hui et nous ne sommes plus dans le camp du bien .
Donner des armes à l'Ukraine revient à prolonger une guerre qu'elle ne peut gagner contrairement à ce que racontent les imbéciles et notre président !
Alors envoyer des troupes françaises là bas est hyper dangereux  ....je ne vous fait pas un dessin .
J'espère que Trump sera élu, que Zélensky s'enfuira et que Poutine négociera une paix acceptable !

Mrphelps a écrit:

FONTSESTIAN a écrit:

Je suis très intéressé de savoir ce qu'est l'intérêt général d'un pays dont la population compte tellement d'individualistes forcenés. Nos dirigeants successifs ne sont pas des anges mais c'est facile de leur faire porter le chapeau tout en étant exigeants, cossards, pleutres et rouspéteurs.

L intérêt général quand on voit qui brade nos fleuron qu’ils vendent  le patrimoine qu on a hérité des génération avant toute les politiques mener sont pas pour nos intérêt , c est l intérêt de certain groupe très riches ou de puissance étrangère. Je vous pas l intérêt d avoir endetter nos pays ça profite sûrement à tout un tas de groupe financier qui sont sur d autre continent mais nous qu est qu on a gagner . Et on naît dans des pays où on nous a mits une dette à chacun sur nos tête sans nous avoir demander notre avis  . Tout ça

Clavier a écrit:J'ai par le passé volé vers Berlin dans les fameux couloirs aériens créés du temps de la guerre froide .....à l'époque on serrait un peu les fesses rien qu'à observer en dessous l'Allemagne de l'Est et ses champs de manoeuvre pour les chars soviétiques .
Mais aujourd'hui les Américains ont tellement changé et sont devenus (comme les plateaux télé de LCI  )d'épouvantables bellicistes !
La Russie a de bonnes raisons de faire ce qu'elle entreprend aujourd'hui et nous ne sommes plus dans le camp du bien .
Donner des armes à l'Ukraine revient à prolonger une guerre qu'elle ne peut gagner contrairement à ce que racontent les imbéciles et notre président !
Alors envoyer des troupes françaises là bas est hyper dangereux  ....je ne vous fait pas un dessin .
J'espère que Trump sera élu, que Zélensky s'enfuira et que Poutine négociera une paix acceptable !

FONTSESTIAN a écrit:

Clavier a écrit:J'ai par le passé volé vers Berlin dans les fameux couloirs aériens créés du temps de la guerre froide .....à l'époque on serrait un peu les fesses rien qu'à observer en dessous l'Allemagne de l'Est et ses champs de manoeuvre pour les chars soviétiques .
Mais aujourd'hui les Américains ont tellement changé et sont devenus (comme les plateaux télé de LCI  )d'épouvantables bellicistes !
La Russie a de bonnes raisons de faire ce qu'elle entreprend aujourd'hui et nous ne sommes plus dans le camp du bien .
Donner des armes à l'Ukraine revient à prolonger une guerre qu'elle ne peut gagner contrairement à ce que racontent les imbéciles et notre président !
Alors envoyer des troupes françaises là bas est hyper dangereux  ....je ne vous fait pas un dessin .
J'espère que Trump sera élu, que Zélensky s'enfuira et que Poutine négociera une paix acceptable !

Moi, aussi j'ai connu le Berlin des années 60, le mur, le dramatique contraste entre l'est et l'ouest et je remercie l'OTAN de nous avoir protégé de l'URSS. Aujourd'hui je me désole de sa timidité et de ses hésitations au moment où il faut montrer force et détermination face au nouveau dictateur russe. J'aimerais connaitre ce que tu désignes comme de bonnes raisons pour Poutine d'agir comme il le fait et aussi que tu m'expliques en quoi veiller à notre défense, à la sauvegarde de notre mode de vie et aux valeurs que nous affirmons défendre serait une erreur.

Crapouille a écrit:

FONTSESTIAN a écrit:

Moi, aussi j'ai connu le Berlin des années 60, le mur, le dramatique contraste entre l'est et l'ouest et je remercie l'OTAN de nous avoir protégé de l'URSS. Aujourd'hui je me désole de sa timidité et de ses hésitations au moment où il faut montrer force et détermination face au nouveau dictateur russe. J'aimerais connaitre ce que tu désignes comme de bonnes raisons pour Poutine d'agir comme il le fait et aussi que tu m'expliques en quoi veiller à notre défense, à la sauvegarde de notre mode de vie et aux valeurs que nous affirmons défendre serait une erreur.

En fait, tu as le discours de Poutine mais dans l'autre sens !!

FONTSESTIAN a écrit:

Crapouille a écrit:

En fait, tu as le discours de Poutine mais dans l'autre sens !!

C'est pour éviter de me répondre?

Crapouille a écrit:

FONTSESTIAN a écrit:


C'est pour éviter de me répondre?

Non, je le pense réellement.

Poutine en attaquant l'Ukraine pense se défendre de tous ce que tu évoques mais contre lui.
Il reste persuadé que Les Etats-Unis veulent s'implanter en Ukraine et emmener l'OTAN et ses missiles à sa frontière.

Poutine a toujours, je dis bien toujours, dit qu'il ne laisserait jamais passer ça même lors de son discours très ironique lors de l'entrée de la Pologne dans l'Alliance.
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Et alors? Parce que Poutine ne veut pas d'une Europe puissante qui inclurait l'Ukraine, nous somme supposés lui obéir? L'OTAN n'a pas besoin d'installer ses missiles en Ukraine pour frapper la Russie s'il le fallait, ils ont une portée qui leur permet de toucher des cibles à des milliers de kilomètres de leur base de départ. Et que fait il lui en Biélorussie, à Koenigsberg occupée? Ses sous-marins nucléaires sont à quelques dizaines de kilomètres de nos côtes. Ses partisans agissent sur notre sol pour affaiblir nos démocraties. Ses mercenaires attaquent nos intérêts dans le monde. Poutine est comme tous les dictateurs il ne supporte chez les autres rien de ce qu'il se permet.