Eoliennes : scandale et danger
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Etes vous pour les éoliennes?
Eoliennes : scandale et danger
J'ai un champ de 71 éoliennes juste devant ma plage. On m'avait dit « elles seront à 12 kms, tu les verras à peine ». Ces mâts mesurent 105m, les éoliennes 178m en totalité. Presque deux fois mes falaises, et évidemment elles barrent tout l'horizon
Rendement moyen de 25% dans le meilleur des cas, lorsque le vent n'est ni trop fort ni trop faible.
Chaque base est un cône de 5000 tonnes avant ballastage de caillasse, le double après, 31m de diamètre, 50m de hauteur sous l'eau.
71 écueils pour les marins quand les éoliennes seront hs.
Prix de revient relatifs à l'éolien (235€ par Mwh) et au nucléaire (50€). Y a pas photo. J'ai Paluel tout près, aucun souci.
Quant au champ d'éoliennes prévu devant Le Touquet... projet abandonné. Etonnant, non ?
Mais ce n'est pas tout ! Elles ont déjà dézingué des troupeaux d'oiseaux marins, à présent on est certain (consultez Sea Shepherd) qu'elles désorientent les cétacés : 4 rorquals échoués et morts sur les plages en 2023. Pollution : barbaque pourrie et bancs d'asticots une bonne partie de l'été.
Et ça continue. Je vous laisse lire...
https://actu.fr/normandie/fecamp_76259/une-baleine-et-des-dauphins-croises-au-large-de-fecamp-les-eoliennes-les-desorientent_60857748.html?fbclid=IwAR0aKvXZPJJzxG4CyjrluuIixHS12ynipFUFkTU2sy3NZ17rh02rzCqCOSU_aem_AdxhgetzN37FPXfYcRg9oqIrauZqHcG5Urs5XU_fynIFG_LTN3allTAAWFBp2fwPDw14hQ8ood56GZ1RDzo7bM50
Poly- Persévérant
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Crapouille a écrit:Mais non les éoliennes, c'est écolo voyons !!
Escrolo
Je ne sais pas faire un sondage...
Poly- Persévérant
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Poly a écrit:Crapouille a écrit:Mais non les éoliennes, c'est écolo voyons !!
Escrolo
Je ne sais pas faire un sondage...
Escrolos oui , tu as raison . Et sur les terres combien de dessous de table avec les cultivateurs, ça été dénoncé il y a quelques années . J'ai la faignéantise de chercher sur internet .
patatisanpatata- Inlassable
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Poly a écrit:Eoliennes : scandale et danger
J'ai un champ de 71 éoliennes juste devant ma plage. On m'avait dit « elles seront à 12 kms, tu les verras à peine ». Ces mâts mesurent 105m, les éoliennes 178m en totalité. Presque deux fois mes falaises, et évidemment elles barrent tout l'horizon
Rendement moyen de 25% dans le meilleur des cas, lorsque le vent n'est ni trop fort ni trop faible.
Chaque base est un cône de 5000 tonnes avant ballastage de caillasse, le double après, 31m de diamètre, 50m de hauteur sous l'eau.
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Prix de revient relatifs à l'éolien (235€ par Mwh) et au nucléaire (50€). Y a pas photo. J'ai Paluel tout près, aucun souci.
Quant au champ d'éoliennes prévu devant Le Touquet... projet abandonné. Etonnant, non ?
Mais ce n'est pas tout ! Elles ont déjà dézingué des troupeaux d'oiseaux marins, à présent on est certain (consultez Sea Shepherd) qu'elles désorientent les cétacés : 4 rorquals échoués et morts sur les plages en 2023. Pollution : barbaque pourrie et bancs d'asticots une bonne partie de l'été.
Et ça continue. Je vous laisse lire...
https://actu.fr/normandie/fecamp_76259/une-baleine-et-des-dauphins-croises-au-large-de-fecamp-les-eoliennes-les-desorientent_60857748.html?fbclid=IwAR0aKvXZPJJzxG4CyjrluuIixHS12ynipFUFkTU2sy3NZ17rh02rzCqCOSU_aem_AdxhgetzN37FPXfYcRg9oqIrauZqHcG5Urs5XU_fynIFG_LTN3allTAAWFBp2fwPDw14hQ8ood56GZ1RDzo7bM50
Une véritable catastrophe écologique … je comprends de moins en moins la direction que prennent nos dirigeants. D’un côté on nous accuse d’être de vilains pollueurs en roulant avec nos voitures thermiques, de ne pas faire attention à notre consommation électrique (entre nous vu le prix, on n’y est vraiment obligé), on critique les centrales nucléaires et d’un autre côté on achète de la viande et des produits agricoles à l’autre bout du monde qui viennent soit par les airs soit par bateaux (supertankers hyper energivores en énergie fossile), on construit des voitures électriques qui utilisent des batteries hyper polluantes (voir comment sont extraits les métaux qui les composent) …. Bref, on marche sur la tête. On interdit aux petits pêcheurs de travailler sous prétexte de ne pas déranger les dauphins mais on laisse les véritables usines flottantes piller les océans avec d’immenses filets.
J’ai quand même bien une petite idée, les péquins que nous sommes, permettent à quelques uns de s’engraisser sur notre dos en faisant de supers profits.
Leurs G 5, 6, 7, etc. ne servent qu’à réunir les « grands » de ce monde pour se goinfrer et palabrer sur la façon de mieux nous empapaouter.
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Pat a écrit:Poly a écrit:Eoliennes : scandale et danger
J'ai un champ de 71 éoliennes juste devant ma plage. On m'avait dit « elles seront à 12 kms, tu les verras à peine ». Ces mâts mesurent 105m, les éoliennes 178m en totalité. Presque deux fois mes falaises, et évidemment elles barrent tout l'horizon
Rendement moyen de 25% dans le meilleur des cas, lorsque le vent n'est ni trop fort ni trop faible.
Chaque base est un cône de 5000 tonnes avant ballastage de caillasse, le double après, 31m de diamètre, 50m de hauteur sous l'eau.
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Mais ce n'est pas tout ! Elles ont déjà dézingué des troupeaux d'oiseaux marins, à présent on est certain (consultez Sea Shepherd) qu'elles désorientent les cétacés : 4 rorquals échoués et morts sur les plages en 2023. Pollution : barbaque pourrie et bancs d'asticots une bonne partie de l'été.
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https://actu.fr/normandie/fecamp_76259/une-baleine-et-des-dauphins-croises-au-large-de-fecamp-les-eoliennes-les-desorientent_60857748.html?fbclid=IwAR0aKvXZPJJzxG4CyjrluuIixHS12ynipFUFkTU2sy3NZ17rh02rzCqCOSU_aem_AdxhgetzN37FPXfYcRg9oqIrauZqHcG5Urs5XU_fynIFG_LTN3allTAAWFBp2fwPDw14hQ8ood56GZ1RDzo7bM50
Une véritable catastrophe écologique … je comprends de moins en moins la direction que prennent nos dirigeants. D’un côté on nous accuse d’être de vilains pollueurs en roulant avec nos voitures thermiques, de ne pas faire attention à notre consommation électrique (entre nous vu le prix, on n’y est vraiment obligé), on critique les centrales nucléaires et d’un autre côté on achète de la viande et des produits agricoles à l’autre bout du monde qui viennent soit par les airs soit par bateaux (supertankers hyper energivores en énergie fossile), on construit des voitures électriques qui utilisent des batteries hyper polluantes (voir comment sont extraits les métaux qui les composent) …. Bref, on marche sur la tête. On interdit aux petits pêcheurs de travailler sous prétexte de ne pas déranger les dauphins mais on laisse les véritables usines flottantes piller les océans avec d’immenses filets.
J’ai quand même bien une petite idée, les péquins que nous sommes, permettent à quelques uns de s’engraisser sur notre dos en faisant de supers profits.
Leurs G 5, 6, 7, etc. ne servent qu’à réunir les « grands » de ce monde pour se goinfrer et palabrer sur la façon de mieux nous empapaouter.
Sans blagues ta dernière phrase montre que tu as tout pigé . bien sur que c'est une grosse arnaque ces éoliennes . ca engraisse une poignée de guignols et c'est tout . Le résulta ils s'en foutent complètement en plus ils ont l'aval du gouvernement .
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Re: Eoliennes : scandale et danger
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Re: Eoliennes : scandale et danger
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Re: Eoliennes : scandale et danger
patatisanpatata a écrit:Poly a écrit:
Escrolo
Je ne sais pas faire un sondage...
Escrolos oui , tu as raison . Et sur les terres combien de dessous de table avec les cultivateurs, ça été dénoncé il y a quelques années . J'ai la faignéantise de chercher sur internet .
Nous avions EN PLUS un projet d'éoliennes terrestres sur nos falaises, déjà truffées de béton avec les blockhaus...Heureusement là on a gagné, surtout quand les cultivateurs ont enfin pigé que contre quelques milliers d'euros par an, ils auraient à prendre en charge le démontage (ça ne vit que 20 ans, une éolienne) si la boîte qui les a posées dépose le bilan, vomme ça arrive régulièrement. Coût du démontage : environ 200.000 euros. Ca fait réfléchir !
Dernière édition par Poly le Mer 27 Mar 2024 - 18:43, édité 1 fois
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Re: Eoliennes : scandale et danger
FONTSESTIAN a écrit:Moi je ne sais pas. Par contre je remarque les dégâts de toutes sorte que la "précipitation écologique" inflige à nos pays. La dernière en date étant la voiture électrique que les chinois savent produire mieux et moins cher que nous. Ils nous envahissent avec des autos fabriquées chez eux, transportées sur des milliers de kilomètres et dotées de batteries hyper polluantes. Résultat l'écologie n'y gagne pas grand chose voire rien du tout et tout un pan de notre économie est en voie de disparition. De surcroit nous avons nous même financé pendant des années cette catastrophe en distribuant généreusement des aides pour l'achat d'autos électriques.
Les Eoliennes pourrissent la planète avant même d'être installées . Il y a des pièces qui viennent de Chine alors rien que le voyage , on est étouffés par la pollution .
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Poly a écrit:patatisanpatata a écrit:
Escrolos oui , tu as raison . Et sur les terres combien de dessous de table avec les cultivateurs, ça été dénoncé il y a quelques années . J'ai la faignéantise de chercher sur internet .
Nous avions EN PLUS un projet d'éoliennes terrestres sur nos falaises, déjà truffées de béton avec les blockhaus...Heureusement là on a gagné, surtout quand les cultivateurs ont enfin pigé que contre quelques milliers d'euros par an, ils auraient à prendre en charge le démontage (ça ne vit que 20 ans, une éolienne) si la boîte qui les a posées dépose le bilan, vomme ça arrive régulièrement. Coût du démontage : environ 20.000 euros. Ca fait réfléchir !
Tout au début c'est avec eux ( les cultos ) qui il y a eu des magouilles de pognon faites de main a main dans les années 90 .
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Re: Eoliennes : scandale et danger
https://www.courrierdesmaires.fr/article/face-a-l-eolienne-soufflee-par-la-tempete.26797
et lorsque je suis arrivée avec mon appareil photo pour immortaliser ce gros tas de ferraille ,je me suis fait refouler par 3 gros vigils qui avaient endossé les blousons du siteFace à l'éolienne soufflée par la tempête
Le lundi 1 er janvier 2018, la tempête Carmen balaie l'Ouest de la France. Au petit matin, alors que des vents à 160 km/h sont annoncés, une éolienne de 62 mètres de haut s'effondre à Bouin, sur le littoral vendéen. Déchiquetée. Une crise qu'avait dû affronter Alain Leboeuf, alors vice-président du conseil départemental de Vendée et tout juste élu ce 1er juillet 2021 à la tête de la collectivité au lendemain des élections départementales
c'etait mal me connaitre ,car je les ai envoyé chier en disant que je les filmais ,j'ai eu droit à quelques "doigts d'honneur" et à des noms d'oiseaux ,mais j'ai fait mes photos que j'ai diffusées sur les réseaux sociaux
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Mistique a écrit:ça s'est passé juste à coté de chez nous sur le chemin des cabanes à huitres
https://www.courrierdesmaires.fr/article/face-a-l-eolienne-soufflee-par-la-tempete.26797et lorsque je suis arrivée avec mon appareil photo pour immortaliser ce gros tas de ferraille ,je me suis fait refouler par 3 gros vigils qui avaient endossé les blousons du siteFace à l'éolienne soufflée par la tempête
Le lundi 1 er janvier 2018, la tempête Carmen balaie l'Ouest de la France. Au petit matin, alors que des vents à 160 km/h sont annoncés, une éolienne de 62 mètres de haut s'effondre à Bouin, sur le littoral vendéen. Déchiquetée. Une crise qu'avait dû affronter Alain Leboeuf, alors vice-président du conseil départemental de Vendée et tout juste élu ce 1er juillet 2021 à la tête de la collectivité au lendemain des élections départementales
c'etait mal me connaitre ,car je les ai envoyé chier en disant que je les filmais ,j'ai eu droit à quelques "doigts d'honneur" et à des noms d'oiseaux ,mais j'ai fait mes photos que j'ai diffusées sur les réseaux sociaux
J'attends les jolies tempêtes d'équinoxe pour voir si celles qui m'obstruent mon horizon de mer vont s'effondrer. Elle n'étaient pas finies de monter la dernière fois
Mon phare a tenu le coup !
Poly- Persévérant
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Re: Eoliennes : scandale et danger
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Re: Eoliennes : scandale et danger
patatisanpatata a écrit:Poly a écrit:
Nous avions EN PLUS un projet d'éoliennes terrestres sur nos falaises, déjà truffées de béton avec les blockhaus...Heureusement là on a gagné, surtout quand les cultivateurs ont enfin pigé que contre quelques milliers d'euros par an, ils auraient à prendre en charge le démontage (ça ne vit que 20 ans, une éolienne) si la boîte qui les a posées dépose le bilan, vomme ça arrive régulièrement. Coût du démontage : environ 200.000 euros. Ca fait réfléchir !
Tout au début c'est avec eux ( les cultos ) qui il y a eu des magouilles de pognon faites de main a main dans les années 90 .
En plus j'avais oublié un 0 dans le démontage : c'est 200.000 euros. Sinon ça aurait pu donner un petit bénéfice
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Par contre, pas d'éoliennes, pas de nucléaire, plus de barrage, on fait quoi ?
On s'éclaire à la bougie?
Dede 2B- Inlassable
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Dede 2B a écrit:Je suis contre!
Par contre, pas d'éoliennes, pas de nucléaire, plus de barrage, on fait quoi ?
On s'éclaire à la bougie?
Les barrages ne me dérangent pas, les centrales nucléaires j'en veux, j'habite à côté sans aucun souci depuis sa naissance (1985). Les bougies j'aime bien, sauf pour internet.
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Poly a écrit:Dede 2B a écrit:Je suis contre!
Par contre, pas d'éoliennes, pas de nucléaire, plus de barrage, on fait quoi ?
On s'éclaire à la bougie?
Les barrages ne me dérangent pas, les centrales nucléaires j'en veux, j'habite à côté sans aucun souci depuis sa naissance (1985). Les bougies j'aime bien, sauf pour internet.
Soyons clairs, la pollution liée au nucléaire n'est pas immédiate mais elle durera des milliers d'années après nous. Je ne vois aucune solution entièrement satisfaisante.
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Et si on avait une petite éolienne chacun chez soi?
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Mistique a écrit:ça s'est passé juste à coté de chez nous sur le chemin des cabanes à huitres
https://www.courrierdesmaires.fr/article/face-a-l-eolienne-soufflee-par-la-tempete.26797et lorsque je suis arrivée avec mon appareil photo pour immortaliser ce gros tas de ferraille ,je me suis fait refouler par 3 gros vigils qui avaient endossé les blousons du siteFace à l'éolienne soufflée par la tempête
Le lundi 1 er janvier 2018, la tempête Carmen balaie l'Ouest de la France. Au petit matin, alors que des vents à 160 km/h sont annoncés, une éolienne de 62 mètres de haut s'effondre à Bouin, sur le littoral vendéen. Déchiquetée. Une crise qu'avait dû affronter Alain Leboeuf, alors vice-président du conseil départemental de Vendée et tout juste élu ce 1er juillet 2021 à la tête de la collectivité au lendemain des élections départementales
c'etait mal me connaitre ,car je les ai envoyé chier en disant que je les filmais ,j'ai eu droit à quelques "doigts d'honneur" et à des noms d'oiseaux ,mais j'ai fait mes photos que j'ai diffusées sur les réseaux sociaux
Et de deux, celle-là s'est transformée en flambeau
https://www.ladepeche.fr/2024/03/28/une-eolienne-prend-feu-a-plus-de-10-metres-de-haut-sa-pale-menace-toujours-de-seffondrer-en-loire-atlantique-11855474.php
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Re: Eoliennes : scandale et danger
FONTSESTIAN a écrit:Poly a écrit:
Les barrages ne me dérangent pas, les centrales nucléaires j'en veux, j'habite à côté sans aucun souci depuis sa naissance (1985). Les bougies j'aime bien, sauf pour internet.
Soyons clairs, la pollution liée au nucléaire n'est pas immédiate mais elle durera des milliers d'années après nous. Je ne vois aucune solution entièrement satisfaisante.
On avait les meilleurs ingénieurs nucléaires du monde (j'en connaissais plusieurs), les meilleurs chercheurs capables de résoudre tous les problèmes, les meilleurs techniciens du monde, et 10 ans d'avance dans les technologies liées aux centrales. Devine où ils sont partis, grâce aux escrolos potes de mister macron ? En Chine. Ce sont les chinois qui profitent de notre technologie et de nos cerveaux, et de nos EPR...
Et ce sont des chaudronniers américains qui doivent venir entretenir et remettre en selle nos centrales :4858:
Il va falloir recruter des ingénieurs retraités pour refaire des filières d'excellence d'enseignement, hé oui...
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Poly a écrit:FONTSESTIAN a écrit:
Soyons clairs, la pollution liée au nucléaire n'est pas immédiate mais elle durera des milliers d'années après nous. Je ne vois aucune solution entièrement satisfaisante.
On avait les meilleurs ingénieurs nucléaires du monde (j'en connaissais plusieurs), les meilleurs chercheurs capables de résoudre tous les problèmes, les meilleurs techniciens du monde, et 10 ans d'avance dans les technologies liées aux centrales. Devine où ils sont partis, grâce aux escrolos potes de mister macron ? En Chine. Ce sont les chinois qui profitent de notre technologie et de nos cerveaux, et de nos EPR...
Et ce sont des chaudronniers américains qui doivent venir entretenir et remettre en selle nos centrales :4858:
Il va falloir recruter des ingénieurs retraités pour refaire des filières d'excellence d'enseignement, hé oui...
C'est tellement vrai et hallucinant ... Nous sommes tombés bien bas.
Et pour en remettre une couche, il faut bien savoir que nous n'avons même pas vendu nos savoirs, on les a offert gratuitement !!
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Re: Eoliennes : scandale et danger
https://www.facebook.com/upsoclpositif/videos/une-%C3%A9olienne-en-feu-a-emport%C3%A9-deux-techniciens-aux-pays-bas/414139583774613/
Poly- Persévérant
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Re: Eoliennes : scandale et danger
FONTSESTIAN a écrit:Poly a écrit:
Les barrages ne me dérangent pas, les centrales nucléaires j'en veux, j'habite à côté sans aucun souci depuis sa naissance (1985). Les bougies j'aime bien, sauf pour internet.
Soyons clairs, la pollution liée au nucléaire n'est pas immédiate mais elle durera des milliers d'années après nous. Je ne vois aucune solution entièrement satisfaisante.
J'ai le modeste exemple de notre camping-car où mon époux a installé un panneau solaire sur le toit ; depuis, nous n'avons plus jamais besoin de nous brancher, et on peut recharger nos appareils, lire le soir, et ça fonctionne même si il n'y a pas un grand soleil dehors ; il me semble qu'il faut multiplier ce type d'installation, dans les régions du Sud, de plus en plus de particuliers en ont...
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Excalibur a écrit: et notre Mozart de l'économie, qui a déjà saboté notre nucléaire pour faire plaisir aux Allemands qui garantissent nos prêts, sacrifié des entreprises nationales, fait des chèques d'aide à toutes les nations, y compris à la Chine, veut maintenant faire des économies. C'est drôle hein ?
Ce qui est drôle.... c'est qu'il y a encore des électeurs pour voter pour lui ou pour ses amis :cigare-1ef659:
Clavier- Impétrant
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Poly a écrit:Dede 2B a écrit:Je suis contre!
Par contre, pas d'éoliennes, pas de nucléaire, plus de barrage, on fait quoi ?
On s'éclaire à la bougie?
Les barrages ne me dérangent pas, les centrales nucléaires j'en veux, j'habite à côté sans aucun souci depuis sa naissance (1985). Les bougies j'aime bien, sauf pour internet.
Moi aussi j'aime bien les bougies , pour les anniversaires .
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Le problème est le même que pour les centrales nucléaires : trouver et garder des ingénieurs français compétents...
Et bien sûr, l'état ne donne pas bcp de sous pour ces recherches et leur application... Normal : la disparition de l'industrie française est dans le programme du minet...
https://www.cnews.fr/les-replays/hebdo-eco du 5/04/24
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Re: Eoliennes : scandale et danger
On va encore me dire, oui mais en France ils ont la sécu , la retraite, ben en Allemagne et en Suisse aussi, aux States c'est négociable.
Au niveau du boulot, on se fout de leur gueule , mon fils a fait son stage de fin d'étude à la centrale de Chinon et il s'est retrouvé à rédiger le manuel de sécurité et protection avec un maitre de stage absent, donc EDF a laissé un étudiant écrire un protocole de sécurité d'une centrale nucléaire alors que ce genre de chose devrait être réalisé par un expert.
Aujourd'hui, il a repris des études et est alternant chez Thales, il est en charge de mettre en place à jour les nouveaux systèmes informatique du secteur aérospatial et se retrouve face à de vieux ingénieurs qui ne veulent pas qu'on touche à leurs systèmes obsolètes, comme mon gamin n'a pas l'habitude de se laisser faire, ça tourne souvent au vinaigre même avec ses chefs à qui il rappelle régulièrement qu'il fait le boulot d'un ingénieur chevronné et qu'il doit gérer des mecs qui n'ont pas évolué depuis 30 ans ce qui explique le fait que le département satellite de Thales se porte mal.
Tristan le K- Inlassable
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Re: Eoliennes : scandale et danger
Tristan le K a écrit:Les ingénieurs français sont méprisés, j'en ai un bon exemple avec mon fils, aujourd'hui on propose à des jeunes ingénieurs des salaires tournant autour des 2200 net alors qu'aux Etats Unis, on leur propose 7000, en Allemagne 3500 et en Suisse 6000.
On va encore me dire, oui mais en France ils ont la sécu , la retraite, ben en Allemagne et en Suisse aussi, aux States c'est négociable.
Au niveau du boulot, on se fout de leur gueule , mon fils a fait son stage de fin d'étude à la centrale de Chinon et il s'est retrouvé à rédiger le manuel de sécurité et protection avec un maitre de stage absent, donc EDF a laissé un étudiant écrire un protocole de sécurité d'une centrale nucléaire alors que ce genre de chose devrait être réalisé par un expert.
Aujourd'hui, il a repris des études et est alternant chez Thales, il est en charge de mettre en place à jour les nouveaux systèmes informatique du secteur aérospatial et se retrouve face à de vieux ingénieurs qui ne veulent pas qu'on touche à leurs systèmes obsolètes, comme mon gamin n'a pas l'habitude de se laisser faire, ça tourne souvent au vinaigre même avec ses chefs à qui il rappelle régulièrement qu'il fait le boulot d'un ingénieur chevronné et qu'il doit gérer des mecs qui n'ont pas évolué depuis 30 ans ce qui explique le fait que le département satellite de Thales se porte mal.
Tu as entièrement raison, on fait tout pour que les ingénieurs français, qui sont toujours très bons, car le wokisme n'a pas encore trop impacté les scientifiques, s'expatrient, mais c'est dans le programme du foutriquet qui ne veut plus d'industrie française. Il a vendu nos plus beaux fleurons,, les remarquables spécialistes du nucléaire français sont partis en Chine avec la technologie qui va avec, etc...
Mon fils et ma belle-fille tous deux ingénieurs aussi, en ont eu marre au bout d'un moment, mon fils est devenu charpentier, ma belle-fille instit. Vie dure, mais ils sont heureux, et comme tu le devines, ce n'est pas moi, la première a avoir tout plaqué pour faire un autre métier, qui vais contester leur décision!
Poly- Persévérant
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Mina n'a rien lu de plus beau depuis Victor Hugo !
Re: Eoliennes : scandale et danger
Si j'avais 25 ans, y a des chances que je foncerais vers ce groupe ! :biggrin-2d1:
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Poly- Persévérant
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