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Message par Abbé de Zigomar Dim 3 Nov 2024 - 17:38



Si cette plausible hypothèse venait à se confirmer...ce serait alors un bouleversement dont on ne mesure pas les conséquences...
Sommes-nous prêts, Homo Sapiens sur la petite Planète Bleue de la Voie Lactée...à recevoir le choc d'une telle révélation..?
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Message par Mrphelps Lun 4 Nov 2024 - 1:59

La vie doit grouiller dans l univers , doit avoir de salle bestiole genre alien. Mais les distance sont si grand c est impossible qu on ce croise un jours et c est sûrement une chance que l univers soit si grand. Evil or Very Mad
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Message par Abbé de Zigomar Lun 4 Nov 2024 - 13:09

Mrphelps a écrit:La vie doit grouiller dans l univers , doit avoir de salle bestiole genre alien. Mais les distance sont si grand c est impossible qu on ce croise  un jours et c est sûrement une chance que l univers soit si grand. Evil or Very Mad

                              ****************************************************************************************************

Le fait est que les distances sont incommensurables pour le commun des mortels... mais cependant, des concepts - comme la courbure de l'espace-temps ou de l'existence d'univers parallèles - qui relevaient de la science-fiction il y a peu...sont désormais quasiment admis par nombre de sommités - astrophysiciens notamment- de la communauté scientifique internationale d'aujourd'hui... et sans que cela prête à rire...
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Message par jaiperdumatete Lun 4 Nov 2024 - 20:16

Volog en est la preuve virtuelle !!
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Message par Mrphelps Mar 5 Nov 2024 - 1:06

Abbé de Zigomar a écrit:
Mrphelps a écrit:La vie doit grouiller dans l univers , doit avoir de salle bestiole genre alien. Mais les distance sont si grand c est impossible qu on ce croise  un jours et c est sûrement une chance que l univers soit si grand. Evil or Very Mad

                              ****************************************************************************************************

Le fait est que les distances sont incommensurables pour le commun des mortels... mais cependant, des concepts - comme la courbure de l'espace-temps ou de l'existence d'univers parallèles - qui relevaient de la science-fiction il y a peu...sont désormais quasiment admis par nombre de sommités - astrophysiciens notamment- de la communauté scientifique internationale d'aujourd'hui... et sans que cela prête à rire...

Oui mais c est pas pour demain la veille et même l être humain est pas capable de supporter de telle voyage faudrai envoyer des machine eux ont pas besoin de respirer on pas d organe biologique . Le corp humain est pas fait pour rester trop longtemps dans l espace c est pas sont milieu naturel , plein d astronaute on des problèmes de santer par la suite . Question
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Message par Mrphelps Mar 5 Nov 2024 - 1:07

jaiperdumatete a écrit:Volog en est la preuve virtuelle !!

Qui viens d autre planète ? Question
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Message par Jeanot Lapin Mar 5 Nov 2024 - 11:47

Les distances ne sont pas grandes mais on les perçoit ainsi à cause de notre durée de vie et du fait qu'on n'a pas la capacité de se mettre en hibernation. Un voyage de quelques siècles c'est rien du tout.
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Message par jipi Mar 5 Nov 2024 - 12:12

Pas juste quelques siècles. Le voyage vers Proxima, à l'aide de la technologie dont on dispose aujourd'hui, durerait 200 000 ans.
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Message par Jeanot Lapin Mar 5 Nov 2024 - 23:55

jipi a écrit:Pas juste quelques siècles. Le voyage vers Proxima, à l'aide de la technologie dont on dispose aujourd'hui, durerait 200 000 ans.
Non, ça c'est à l'aide de la technologie de propulsion chimique pour se mettre en orbite terrestre. On pratique déjà beaucoup mieux (sur des sondes planétaires) et on sait surtout faire beaucoup mieux. On l'a juste pas encore utilisé (parce que pas besoin).
On sait faire de la propulsion que ferait durer le voyage dans les 20 ans. L'intérêt d'y envoyer une sonde n'est pas énorme car avec des fusées style Starship on pourra placer des télescopes en réseau dans l'espace pour un coût modique et qui verront très loin dans le détail. Le JWST sera la référence sur quelques années encore mais va rapidement se faire dépasser. Avec le Starship on pourrait mettre sur la même orbite une centaine de téléscopes de 30m de diamètre similaires mais moins coûteux, pour la même somme que la mission complète du JWST qui a coûté plus de 10 milliards de dollars pour rappel pour un miroir de 6m.
Avec ce genre de montage on pourra voir dans les régions proches du style Alpha du Centaure (4 années lumière), comme on regarde actuellement par la JWST les planètes du système solaire et leur satellites. Et on pourra évaluer avec précision à environ 40 années lumière, soit 10 fois plus loin, les atmosphères éventuelles et les températures des planètes (et leurs gros satellites) comme celles autour de Trappist-1.
Un effort substantiel dans les instruments d'observation spatiaux sera très nettement moins coûteux et donnera des informations de même qualité tout de suite que l'envoi de sondes avec un retour d'information hypothétique sur le long terme, jusque dans des siècles.

Avec les technos qu'on maîtrise aujourd'hui, on doit pouvoir faire un propulseur qui amène à environ 0.25x la vitesse de la lumière. Cette vitesse est déjà un problème à cause de l'énergie d'un impact éventuel avec des micro-météorite de quelques microns qui pourraient se rencontrer sur le trajet. Un gros bouclier sera impératif, même pour une petite sonde. Aller plus vite sera probablement trop dangereux.
Au niveau des moteurs, un propulseur ionique, qu'on utilise déjà pour les sondes interplanétaires, est capable de propulser à 1/1000e de la vitesse de la lumière sans problème. Ca ramène déjà Alpha du Centaure à un voyage de 5000 ans environ.
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Message par Danton Mer 6 Nov 2024 - 1:39

Abbé de Zigomar a écrit:...//...des concepts - comme la courbure de l'espace-temps ou de l'existence d'univers parallèles - qui relevaient de la science-fiction il y a peu...sont désormais quasiment admis par nombre de sommités - astrophysiciens notamment- de la communauté scientifique internationale d'aujourd'hui...//...
Je serai intéressé par tes sources. j'ai cherché sur le web et je n'ai rien trouvé d'aussi affirmatif que tu le décris dans ce message. Merci.
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Message par Abbé de Zigomar Mer 6 Nov 2024 - 9:33

Danton a écrit:
Abbé de Zigomar a écrit:...//...des concepts - comme la courbure de l'espace-temps ou de l'existence d'univers parallèles - qui relevaient de la science-fiction il y a peu...sont désormais quasiment admis par nombre de sommités - astrophysiciens notamment- de la communauté scientifique internationale d'aujourd'hui...//...
Je serai intéressé par tes sources. j'ai cherché sur le web et je n'ai rien trouvé d'aussi affirmatif que tu le décris dans ce message. Merci.

                     **************************************************************************

A 01H30mn...au coeur de la nuit...l'abbé, lui, dort du sommeil du juste et les commentaires du dernier têtard, débarqué sur le 1789, spécialiste en tout - avec que de la grande gueule et du gros ventre - n'ont strictement aucun intérêt à ses yeux...
Un aimable conseil en passant...commence déjà par apprendre à lire et traduire correctement la définition exacte de ton " affirmatif ", ci-dessus, ...et continue donc, Danton-Tourtel - de chercher jusqu'au bout de la nuit... pendant ce temps-là, tu prononceras, peut-être, un peu moins d'absurdités en tous genres...
Amen..!
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Message par jipi Mer 6 Nov 2024 - 9:38

En même temps, moi aussi ça m'intéresserait.
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Message par Abbé de Zigomar Mer 6 Nov 2024 - 9:52

jipi a écrit:En même temps, moi aussi ça m'intéresserait.

                 ************************************************************
Et l'abbé de dire au vélocipédiste auteur, compositeur d'hymne forumique...de descendre de son spad à pédales... et de se mettre en recherche... même, au besoin, à l'aide d'une intelligence artificielle... puisque l'intelligence naturelle semble lui faire grandement défaut...  2465994041
L'abbé de, cependant, lui souhaiter une bonne journée méditative... emoha2laughing005-21
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Message par jipi Mer 6 Nov 2024 - 10:28

Laule !

Sinon, un lien ?
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Message par Danton Jeu 7 Nov 2024 - 1:01

Abbé de Zigomar a écrit:A 01H30mn...au coeur de la nuit...l'abbé, lui, dort du sommeil du juste et les commentaires du dernier têtard...//...
J'avais un doute, tu m'as conforté. Mais si un jour, d'aventure, tu te fais chier tout là-haut, tout seul, n'hésite pas. Je serais toujours là pour trinquer une chope à la bonne entente. je te laisse aux mâtines, il est bientôt l'heure.
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Message par Jeanot Lapin Jeu 7 Nov 2024 - 4:15

Il y a des théories souvent fumeuses qui se trouvent contredites par des démonstrations souvent simples, sur le univers parallèles. C'est une idée issue surtout de la science fiction.

En général voilà les théories qui ont germé sur le sujet. D'abord un univers miroir d'anti-matière. Chose possible en théorie mais on n'a pas un début de preuve que c'est ainsi. Ensuite un univers de matière intangible (genre la matière noire) par dessus le notre. Et après une univers d'un physique différente issue d'une théorie comme la théorie des cordes...
Aucune de ces spéculation n'a donne le moindre indice d'un début de validité de la théorie. D'ailleurs ces théories sont des théories fabriquées sur mesure et non démontrables, car basées sur aucune observation. Du coup elles ne peuvent être contredites, mais ça ne valide pas un début de plausibilité.
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Message par Abbé de Zigomar Jeu 7 Nov 2024 - 9:17

Danton a écrit:
Abbé de Zigomar a écrit:A 01H30mn...au coeur de la nuit...l'abbé, lui, dort du sommeil du juste et les commentaires du dernier têtard...//...
J'avais un doute, tu m'as conforté. Mais si un jour, d'aventure, tu te fais chier tout là-haut, tout seul, n'hésite pas. Je serais toujours là pour trinquer une chope à la bonne entente. je te laisse aux mâtines, il est bientôt l'heure.

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A 01heure...toujours au coeur de la nuit...l'enfonceur de portes ouvertes, celui qui code, décode et déconne, à plein tube, en prime...erre, en compagnie de sa solitude, sur un forum naturellement désert à cette-là...  col021-eef60

Contrairement à tézigue...l'abbé ne " se fait pas chier "...il a, heureusement pour lui et Dieu merci, quelques occupations annexes et d'autres centres d'intérêt que de traînailler sur un forum à des heures sans nom... Mais cependant, grand bien te fasse...  2465994041

Veillez donc, car vous ne savez ni le jour ni l'heure. Évangile selon saint Matthieu, XXV, 13. Amen..!
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Message par Abbé de Zigomar Jeu 7 Nov 2024 - 9:36

Jeanot Lapin a écrit:Il y a des théories souvent fumeuses qui se trouvent contredites par des démonstrations souvent simples, sur le univers parallèles. C'est une idée issue surtout de la science fiction.

En général voilà les théories qui ont germé sur le sujet. D'abord un univers miroir d'anti-matière. Chose possible en théorie mais on n'a pas un début de preuve que c'est ainsi. Ensuite un univers de matière intangible (genre la matière noire) par dessus le notre. Et après une univers d'un physique différente issue d'une théorie comme la théorie des cordes...
Aucune de ces spéculation n'a donne le moindre indice d'un début de validité de la théorie. D'ailleurs ces théories sont des théories fabriquées sur mesure et non démontrables, car basées sur aucune observation. Du coup elles ne peuvent être contredites, mais ça ne valide pas un début de plausibilité.

                                       ******************************************************************************************************

Et dans un français correct et compréhensible par tout un chacun...cette scientifique exégèse matinale du lapin savant, gambadant dans la rosée forumique du matin, donnerait quoi exactement..?
Fais gaffe lapinou pensif..! qu'absorbé par la matière noire d'un univers parallèle...tu ne te prennes pas la tronche dans un collet de braconnier...ou d'une mauvaise rencontre avec une fouine à la recherche de son repas du jour...   emoha2laughing005-21
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Message par Lysliane Jeu 7 Nov 2024 - 11:35

Abbé de Zigomar a écrit:

Le fait est que les distances sont incommensurables pour le commun des mortels... mais cependant, des concepts - comme la courbure de l'espace-temps ou de l'existence d'univers parallèles - qui relevaient de la science-fiction il y a peu...sont désormais quasiment admis par nombre de sommités - astrophysiciens notamment- de la communauté scientifique internationale d'aujourd'hui... et sans que cela prête à rire...

Te moques pas hein , je suis ignare sur la question , mais c'est pas du multivers et de la théorie des  cordes dont tu veux parler ?
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Message par Danton Jeu 7 Nov 2024 - 16:40

Abbé de Zigomar a écrit:A 01heure...toujours au coeur de la nuit...l'enfonceur de portes ouvertes...//...l'abbé ne " se fait pas chier "...il a...//...quelques occupations annexes et d'autres centres d'intérêt que de traînailler sur un forum à des heures sans nom...//...
Veillez donc, car vous ne savez ni le jour ni l'heure. Évangile selon saint Matthieu, XXV, 13. Amen..!
J'aurais juré reconnaître la plume, mais je ne suis pas sûr. Quoiqu'il en soit, bonne soirée.
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Message par Abbé de Zigomar Jeu 7 Nov 2024 - 17:07

Danton a écrit:
Abbé de Zigomar a écrit:A 01heure...toujours au coeur de la nuit...l'enfonceur de portes ouvertes...//...l'abbé ne " se fait pas chier "...il a...//...quelques occupations annexes et d'autres centres d'intérêt que de traînailler sur un forum à des heures sans nom...//...
Veillez donc, car vous ne savez ni le jour ni l'heure. Évangile selon saint Matthieu, XXV, 13. Amen..!
J'aurais juré reconnaître la plume, mais je ne suis pas sûr. Quoiqu'il en soit, bonne soirée.

             **********************************************************************************************

Et l'affable abbé...gentilhomme ecclésiastique...de te rendre la politesse en te souhaitant une prochaine excellente longue nuit forumique... 1645902475
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Message par Romane Jeu 7 Nov 2024 - 17:26

La vision que nous avons de l'univers est peut-être une illusion crée par notre cerveau. Notre perception de la réalité( espace et temps ) est-elle un leurre ?
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Message par Danton Jeu 7 Nov 2024 - 17:35

Et bien non quand même. Bon, le temps est un concept de l'Homme, mais l'espace, ce que nous en observons est bien réel. Nous avons mis en évidence, par notre technologie, les constantes telle que le 0 kelvin, E ou PI. De ces repères découle toute la physique quantique. Après, je ne dis pas, le cerveau a peut-être sa propre manière d'intégrer les concepts, mais sinon, c'est sûr nous sommes bien réels.
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Message par Abbé de Zigomar Jeu 7 Nov 2024 - 18:56

Aujourd'hui...au-delà des habituelles plaisanteries, quolibets et autres sarcasmes sur le sujet...la preuve est faite, matériellement, par l'observation directe, affichée sur les radars de détection et de suivi - tant militaires que civils -, le témoignage crédible et recevable d'innombrables témoins ...dont, notamment, des pilotes de ligne et pilotes d'avion de chasse supersonique... de la présence de ces fameux " ovnis ", aux performances sidérantes, qui hantent nos cieux depuis déjà des lustres...
Question d'un profane en l'espèce : Qui sont-ils... et d'où viennent-ils...?
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Message par Mistique Jeu 7 Nov 2024 - 21:13

une de mes nièces  travaille au CNES à Paris  elle nous dit toujours
"il y a des choses que vous préférez ne pas savoir "
 il n'y a aucune raison pour que nous soyons seuls dans cet immense univers
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Message par Danton Jeu 7 Nov 2024 - 22:53

Qu'il y ait d'autres formes de vie ailleurs, je le crois volontiers. Maintenant qu'elles puissent venir jusque notre monde, j'ai plus de doute. Les distances sont gigantesques, les délais pour les parcourir sont au-delà d'une centaine de millénaires et la durée d'un organisme n'excède pas quelques années.
Il faut prendre en compte aussi la durée de vie d'une espèce et le temps qu'elle met pour développer une technologie capable de communiquer, si toutefois, cette espèce est enclin à vouloir communiquer. Il faudrait qu'elle soit contemporaine à la nôtre et encore dans notre proche banlieue, sinon entre deux messages, il se passerait plusieurs années.
Vous me direz que l'on peut imaginer une intelligence qui serait en perpétuel déplacement, sans planète source et qui arriverait dans notre système solaire, mais là, on fricote avec la SF
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Message par jaiperdumatete Jeu 7 Nov 2024 - 23:07

Abbé de Zigomar a écrit:Aujourd'hui...au-delà des habituelles plaisanteries, quolibets et autres sarcasmes sur le sujet...la preuve est faite, matériellement, par l'observation directe, affichée sur les radars de détection et de suivi - tant militaires que civils -, le témoignage crédible et recevable d'innombrables témoins ...dont, notamment, des pilotes de ligne et pilotes d'avion de chasse supersonique... de la présence de ces fameux " ovnis ", aux performances sidérantes, qui hantent nos cieux depuis déjà des lustres...
Question d'un profane en l'espèce : Qui sont-ils... et d'où viennent-ils...?

Z'étaient bourrés ça se trouve les mecs !!
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Message par Abbé de Zigomar Ven 8 Nov 2024 - 10:23

Mistique a écrit:une de mes nièces  travaille au CNES à Paris  elle nous dit toujours
"il y a des choses que vous préférez ne pas savoir "
 il n'y a aucune raison pour que nous soyons seuls dans cet immense univers

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Non seulement...il est peu probable que nous soyons seuls dans l'immensité de l'univers intersidéral...mais, parmi les milliards et milliards de planètes, il se trouve certainement des civilisations qui maîtrisent des possibilités technologiques dont nous n'avons pas la moindre idée à notre stade d'évolution...
Il suffit de se rappeler qu'il y a seulement un peu plus d'un siècle...celui qui aurait affirmé qu'un jour l'Homme irait sur la lune, habiterait l'Espace dans une station orbitale...etc...etc...aurait eu droit à un billet pour l'hôpital psychiatrique...
Par ailleurs, il y a quelques années...Un ex-ministre de la Défense canadien a, au cours d'une déclaration...vendu la mèche en révélant, qu'effectivement, la Terre recevait la visite régulière d'entités venues d'ailleurs...et que nombre de dirigeants mondiaux étaient au courant du fait...

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Message par Danton Ven 8 Nov 2024 - 10:41

Abbé de Zigomar a écrit:...//...il se trouve certainement des civilisations qui maîtrisent des possibilités technologiques dont nous n'avons pas la moindre idée à notre stade d'évolution...
Il suffit de se rappeler qu'il y a seulement un peu plus d'un siècle...celui qui aurait affirmé qu'un jour l'Homme irait sur la lune, habiterait l'Espace dans une station orbitale...etc...etc...aurait eu droit à un billet pour l'hôpital psychiatrique
Il y a eu aussi des affirmations fin XVIIIème que si l'être humain dépassait le 100km/h il pourrait en mourir. Ces prévisions n'ont rien à voir avec les constantes universelles de la physique. Déplacer une masse équivalente à 127 kg sur terre à la vitesse de 0.12 x C sur 15 a-l demanderait la totalité de l'énergie que notre Soleil produira tout au long de son existence. Pourquoi pas, acceptons qu'une technologie avancée puisse le faire. le voyage durerait tout de même 130 ans, et on ne déplace qu'une masse équivalente à 127 kg sur Terre... La seule alternative est d'avoir à faire à une civilisation nomade qui se déplace de planète en planète, ou éventuellement des colons partis depuis plusieurs millénaires. Le débat reste ouvert cependant.
Abbé de Zigomar a écrit:Par ailleurs, il y a quelques années...Un ex-ministre de la Défense canadien a, au cours d'une déclaration...vendu la mèche en révélant, qu'effectivement, la Terre recevait la visite régulière d'entités venues d'ailleurs...et que nombre de dirigeants mondiaux étaient au courant du fait...
Je me méfie toujours des ex quelque chose qui à la faveur d'une promo pour un bouquin ou d'un postulat à une charge gouvernementale annoncent tout de go connaître le mouton à cinq pattes, sauf ton respect.
Cordialement.
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Message par Abbé de Zigomar Ven 8 Nov 2024 - 11:25

Danton a écrit:
Abbé de Zigomar a écrit:...//...il se trouve certainement des civilisations qui maîtrisent des possibilités technologiques dont nous n'avons pas la moindre idée à notre stade d'évolution...
Il suffit de se rappeler qu'il y a seulement un peu plus d'un siècle...celui qui aurait affirmé qu'un jour l'Homme irait sur la lune, habiterait l'Espace dans une station orbitale...etc...etc...aurait eu droit à un billet pour l'hôpital psychiatrique
Il y a eu aussi des affirmations fin XVIIIème que si l'être humain dépassait le 100km/h il pourrait en mourir. Ces prévisions n'ont rien à voir avec les constantes universelles de la physique. Déplacer une masse équivalente à 127 kg sur terre à la vitesse de 0.12 x C sur 15 a-l demanderait la totalité de l'énergie que notre Soleil produira tout au long de son existence. Pourquoi pas, acceptons qu'une technologie avancée puisse le faire. le voyage durerait tout de même 130 ans, et on ne déplace qu'une masse équivalente à 127 kg sur Terre... La seule alternative est d'avoir à faire à une civilisation nomade qui se déplace de planète en planète, ou éventuellement des colons partis depuis plusieurs millénaires. Le débat reste ouvert cependant.
Abbé de Zigomar a écrit:Par ailleurs, il y a quelques années...Un ex-ministre de la Défense canadien a, au cours d'une déclaration...vendu la mèche en révélant, qu'effectivement, la Terre recevait la visite régulière d'entités venues d'ailleurs...et que nombre de dirigeants mondiaux étaient au courant du fait...
Je me méfie toujours des ex quelque chose qui à la faveur d'une promo pour un bouquin ou d'un postulat à une charge gouvernementale annoncent tout de go connaître le mouton à cinq pattes, sauf ton respect.
Cordialement.

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Mon bien cher frère en Christ...tu as parfaitement le droit, et même le devoir, de te méfier et même d'être agnostique à des concepts technologiques, spirituels et philosophiques qui, forcément, dérangent les" esprits cartésiens " dont tu es le meilleur représentant...
Mais cependant...souffre que l'on puisse penser autrement et ne pas faire de notre petite planète bleue - un minuscule, infinitésimal grain de sable dans l'immensité de l'Univers céleste -, le nombril le plus abouti de la mystérieuse Création cosmique...
Fraternellement...
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