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Message par Plaristes Lun 4 Nov 2024 - 8:19

Je pense que les gens me connaissent bien ici.


J'ai quelques sujet à de conversation a terminer avec le panda.
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Message par Anaëlle Lun 4 Nov 2024 - 8:23

Bonjour, soyez le bienvenu parmi nous.

Dans un premier temps vous serez validé dans le groupe "Gavroche" qui vous donne accès à certaines sections. Et si tout va bien, vous rejoindrez le groupe "Bonapartiste" accès complet au forum.
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Message par Georges Lun 4 Nov 2024 - 8:55

Bonjour Plariste et bienvenue !   Very Happy

Il me semble connaître un de tes poulains, Revanchisti, un membre du forum Chrétien que j'aimais bien. 

Voilà, sinon, tu en penses quoi de 2005 ? Çà pourrait faire une jolie nom de forum ? 

Au plaisir,

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Message par Tristan le K Lun 4 Nov 2024 - 8:56

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Message par Patati1789 Lun 4 Nov 2024 - 10:27

Plaristes a écrit:Je pense que les gens me connaissent bien ici.


J'ai quelques sujet à de conversation a terminer avec le panda.

Salut Plariste , bienvenue .
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Message par Georges Lun 4 Nov 2024 - 19:19

Au fait Plaristes, pourquoi un tel amour de l'air fascinante de l'URSS ? J'aime beaucoup cette période aussi, mais j'aurai pas aimé la vivre. Tu as vécu en URSS ?

Sur le forum Chrétien je t'ai un peu lu et je ne comprend pas pourquoi tu t'es fait virer car tu était très courtois dans tes réponses. Alors même si nous sommes vraiment opposé politiquement, ta présence ici me réjouit car tu abordes aussi des sujets philosophiques et tu as une jolie plume. 

N'hésite pas à échanger aussi dans les sections détendus du site pour nous faire partager ta musique, ta gastronomie et ta bonne humeur dans les révérences.

Au plaisir
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Message par Plaristes Mer 6 Nov 2024 - 21:25

Juste parce-que quand tu décides, que je sais pas ça serait bien par exemple que les médias de milliardaire ne puissent pas influencer sur les élections et que chaque candidat puisse faire valoir aux Français leur vision politique de leur programme.

Ou que je sais pas qu'on créer un fond souverain non financier fait à partir d’industries nationalisées pour autofinancer l'état et ses service publique.

Ou même une analyse géopolitique  prenons en compte des empires dynastiques privés.

Tu va toujours avoir un relou qui va te casser les couille avec Staline goulag staline goulag staline goulag.
100 ans de propagande capitaliste en grande partie mensongères (avec du plus c'est gros plus ça passe.) donc tu est obligé de bosser le sujet pour répondre.

De plus bon il est toujours bon d'étudier les pays du socialisme réel quand ton projet c'est le socialisme, voir ce qui a foiré et ce qui a marché.


Dernière édition par Plaristes le Jeu 7 Nov 2024 - 14:40, édité 1 fois
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Message par Danton Mer 6 Nov 2024 - 21:47

Plaristes a écrit:...//...ça serait bien par exemple que les médias de milliardaire ne puissent pas influencer sur les élections et que chaque candidat puisse faire valoir au Français leur vision politique de leur programme.
Oui, ça s'appelle une profession de foi, on les reçoit par courrier à chaque élection. Tu vas être sur le cul d'apprendre que ça se lit ces trucs ! Dedans tu y trouves, je te le donne en mille, la vision politique de leur programme ! C'est pas dingo ça ?!!!!!!

Plaristes a écrit:...//...qu'on créer un fond souverain non financier fait à partir d’industries nationalisées pour autofinancer l'état et ses servic epublique.
C'est-à-dire ? Un fond, donc des capitaux qui seraient non financiers mais qui autofinancerait l'état et ses services publics ?

Plaristes a écrit:Ou même une analyse géopolitique  prenons en compte des empires dynastiques privés.
Autant de mots pour dire si peu de choses ? On devrait interdire le champs lexical de plus de trois syllabes à certains.

Plaristes a écrit:Tu va toujours avoir un relou qui va te casser les couille avec Staline goulag staline goulag staline goulag.
100 ans de propagande capitaliste en grande partie mensongères (avec du plus c'est gros plus ça passe.) donc tu est obligé de bosser le sujet pour répondre.
De plus bon il est toujours bon d'étudier les pays du socialisme réel quand ton projet c'est le socialisme, voir ce qui a foiré et ce qui a marché.
allez, je suis un gros déglingo ! Même deux syllabes on devrait les en empêcher.
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Excalibur et Hetty la Westie aimeraient passer le 14 juillet avec toi !

Plaristes se fend la poire !

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Message par Hetty la Westie Mer 6 Nov 2024 - 21:51

Plaristes a écrit:Juste parce-que quand tu décides, que je sais pas ça serait bien par exemple que les médias de milliardaire ne puissent pas influencer sur les élections et que chaque candidat puisse faire valoir au Français leur vision politique de leur programme.

Ou que je sais pas qu'on créer un fond souverain non financier fait à partir d’industries nationalisées pour autofinancer l'état et ses servic epublique.

Ou même une analyse géopolitique  prenons en compte des empires dynastiques privés.

Tu va toujours avoir un relou qui va te casser les couille avec Staline goulag staline goulag staline goulag.
100 ans de propagande capitaliste en grande partie mensongères (avec du plus c'est gros plus ça passe.) donc tu est obligé de bosser le sujet pour répondre.

De plus bon il est toujours bon d'étudier les pays du socialisme réel quand ton projet c'est le socialisme, voir ce qui a foiré et ce qui a marché.

Georges a écrit:Au fait Plaristes bla bla bla tu as une jolie plume. 

C'est sûr Wink Wink Wink
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Message par Danton Mer 6 Nov 2024 - 21:54

Ah ben si, quand même ! Une très jolie plume, mais c'est juste l'endroit ou il se l'est mise qui me dérange un peu. A quel moment il prend 5 mn pour s'asseoir ensuite ?
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jipi n'a rien lu de plus beau depuis Victor Hugo !

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Message par Plaristes Jeu 7 Nov 2024 - 14:34

Oui, ça s'appelle une profession de foi, on les reçoit par courrier à chaque élection. Tu vas être sur le cul d'apprendre que ça se lit ces trucs ! Dedans tu y trouves, je te le donne en mille, la vision politique de leur programme ! C'est pas dingo ça ?!!!!!!

La profession de foi est quelque chose d'assez court et concis, compare par exemple le programme complet de l'UPR avec sa profession de foi.
De plus regardez la télévision. Il n'y a pas un traitement médiatique égal et impartial c'est un désastre sas parler de la presse mainstream.


C'est-à-dire ? Un fond, donc des capitaux qui seraient non financiers mais qui autofinancerait l'état et ses services publics ?

Le fond souverain norvégien par exemple avant d'être ce qu'il est aujourd'hui, était basé sur la production de pétrole du pays comme au vénézuela. Mais avec la baisse de production de pétrole ce fond s'est transformé en banque, et le monde de la finance ce n'est plus de la prédation sur la nature mais sur des autres pays autres êtres humains autres épargnes.

Je ne veux pas de ça, je veux que le fond souverain soit financé par de la production, voir des services nationalisés.



Autant de mots pour dire si peu de choses ? On devrait interdire le champs lexical de plus de trois syllabes à certains.

Bon voilà je vais être ouné peu plus clair, quand Lénine parlait d'impérialisme il ne parlait pas vraiment d'institutions purement étatiques.
Pour lui le cœur de l’impérialisme du début XX, c'était le noyau financier de la city, les franges les plus réactionnaires du capital financier.

C'est ça qui dirige le monde actuellement ces dynastie capitalistique de la très haute finance avec quelques industriels ici et là. C'est ça l'hyperclasse à la tête de l'empire occidentale dont les USA sont le navire amiral. (Bah oui il ya eu un petit déménagement pendant la seconde guerre mondiale...)

C'est en regardant les intérêts de ces gens là et non des nations à proprement parlé que j'analyse la géopolitique.
Et ça me vaut des remarques.
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Dede 2B et Diviciac aimeraient passer le 14 juillet avec toi !

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Message par Danton Jeu 7 Nov 2024 - 16:29

Où inversement, non ?
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Message par Anaëlle Jeu 7 Nov 2024 - 19:42

Plaristes, vous êtes la force tranquille de ce forum, agrippé à vos convictions comme une mère à son fils qui part à la guerre. A ce titre vous avez mérité le tapis, évidemment rouge, vers le groupe des Bonapartistes.


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Georges, Mistique, Jean-Louis de Tocqueville, Tristan le K, jaiperdumatete, Patati1789 et Plaristes aimeraient passer le 14 juillet avec toi !

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Message par Georges Jeu 7 Nov 2024 - 19:47

Magnifique  Mad
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Message par Plaristes Ven 8 Nov 2024 - 11:35

Bien.
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Message par Georges Ven 8 Nov 2024 - 12:46

Cet espace sera plus approprier à la tournure de cette echange :

https://1789-com.forumactif.com/t4097-problemes-de-coeur

☆☆☆

Soit le bienvenu parmis nous Plaristes.
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Message par droopy Ven 8 Nov 2024 - 13:52

Plaristes a écrit:Juste parce-que quand tu décides, que je sais pas ça serait bien par exemple que les médias de milliardaire ne puissent pas influencer sur les élections et que chaque candidat puisse faire valoir aux Français leur vision politique de leur programme.

Ou que je sais pas qu'on créer un fond souverain non financier fait à partir d’industries nationalisées pour autofinancer l'état et ses service publique.

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Tu va toujours avoir un relou qui va te casser les couille avec Staline goulag staline goulag staline goulag.
100 ans de propagande capitaliste en grande partie mensongères (avec du plus c'est gros plus ça passe.) donc tu est obligé de bosser le sujet pour répondre.

De plus bon il est toujours bon d'étudier les pays du socialisme réel quand ton projet c'est le socialisme, voir ce qui a foiré et ce qui a marché.

ben ouais c etait sympa le goulag ! le projet socialiste, on n en veut pas parce que ca a surtout FOIRE !
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Message par Plaristes Ven 8 Nov 2024 - 15:18

Vous vivez dans un goulag à ciel ouvert sous le capitalisme, regardez autour de vous, le covidisme, les lois de répression tout ci tout ça...
Vous allez bientôt vivre dans une dictature plus brutale et moins intelligente que celle que l'on a aujourd'hui, moins raffiné moins sophistiquée. Vous allez oir les couvre-feux et tout.



Et puis regardez la population carcérale des USA, car on est d'accord le Goulag c'était le système carcéral de l'URSS, il y aujourd'hui aux USA plus de personnes en zonzon qu'il n'y a jamais eu de personne ennoyés au Goulag et ceci dans des conditions très variables d'une prison à une autre. Dans les pires cas on a le taux de mortalité moyen du Goulag, peut-être pas des rouets de Kolymna, mais quand même.

Pourtant cet aspect du projet de la société libéral (voir fasciste car je pense que ça arrive.) ne vosu dérange absolument pas. Vous vivez avec et n'y pensez pas.

Sur les millions de soviétiques qui ont vécu beaucoup n'en avait que faire des un millions et cinq-cent-mille personne morte au Goulag.

Le bagne en France... Le néoesclavage aux USA tout cela est bien plus révoltant que le Goulag qui a pris fin avec la mort de Staline. Pourtant je doute franchement que vous savez quoi que ce soit à ces sujets.
Vous ignorez qu'on envoyait des enfants au bagne de Guyanne et qu'on les mettait dans la même section que les pédophiles.
Vous ignorez que le néoesclavage aux USA voyait encore dans les années 1920 des gens mourir sous le travail forcé et les coups de fouets.

A votre place je demandrai qui a forgé vos opinions à ce sujet, pourquoi dans quel but?


Merci droopy d'avoir illustré à quel point il est important pour moi d'étudier l'URSS.
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Message par Minathena Ven 8 Nov 2024 - 15:43

https://www.seuil.com/ouvrage/goulag-nicolas-werth/9782021419115
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Le Goulag, acronyme de Direction centrale des camps, est l’un des systèmes répressifs les plus impitoyables et les plus meurtriers du XXe siècle. Par son gigantisme, par sa longévité, par le nombre de ses victimes, il est hors norme : des milliers de camps et des millions de zeks contraints de travailler jusqu’à l’épuisement dans le froid, le dénuement, l’isolement, le manque total d’hygiène, la peur, la faim et l’humiliation… De la fin des années 1920 au milieu des années 1950, 20 millions de Soviétiques sont passés par les camps du Goulag, 6 millions ont été déportés, 4 millions ne sont jamais revenus ni des camps ni de la déportation. L’enjeu fondamental de ce livre est de raconter, de décrire et d’expliquer cette entreprise de production et de déshumanisation dont l’existence a longtemps été occultée à l’Est et niée à l’Ouest.

Tu en penses quoi de son affirmation de 4 millions de personnes "évaporées"
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Message par Plaristes Ven 8 Nov 2024 - 20:45

Guentanamo une histoire de l’Amérique.

En quoi c'est si hors normes?

Revanchisti a parlé du néoesclavage américain sur l'autre forum. Avec les motifs d'incarcération bidon. Il a fait une liste des victimes et la manière dont elles sont mortes. Y compris des gosses.

Je rappelel dans les années 20 ça se faisiat encore aux USA.


https://youtu.be/j4kI2h3iotA



Je vous invites à regarder et faire vos recherches sur chacun des victimes qu’il mentionne brièvement.

Pourtant vous n'oserez jamais appeler les USA de l'époque autre chose que comme un pays libre et démocratique.

Le truque c'est que le Goulag avait certes un taux de mortalité très élevé mais on avait plus de chance d'en ressortir vivant que mort.
L'esclavage américain était bourré d'abus mais les esclavage était un investissement.

Avec le néoescalavage l'esclavagiste s’engageait juste à payer les dettes du détenu, dettes effacés à la mort de ce dernier.
Dans tous les examples que j'avais cité sur l'autre forums vous trouverez pas une tête de pipe qui a survécu pour en parler.

On est loin de 5% de mortalité du Goulag. Werth admet lui-même :
« point important à préciser : en aucun lieu, ni à aucun moment, la mortalité des camps de travail soviétiques n’a atteint celle que l’on a pu observer dans les camps de concentration nazis durant la guerre, et qui était de l’ordre de 50 à 60 % »



Tu en penses quoi de son affirmation de 4 millions de personnes "évaporées"

https://www.initiative-communiste.fr/articles/culture-debats/vrais-chiffres-goulag-vs-propagande-anticommuniste-faits-historiques/

Autant il est vrai que la bureaucratie soviétique a fait pas mal de connerie et oublié pas mal de gens au goulag qui ont du purger 4 fois leur peine, les exemples sont légions. Mais généralement sous Khrouchtchev la majorité ont été libéré.

Mais 2/3 oublié ça fait beaucoup.

je me méfie car il y a de la propagande politique et de la pression politique, la propagande capitaliste en veut surtout pas que vous sachiez pour le néoescalavage américains donc il critiquent les alternatives pour détourner l'attention et décrédibiliser toute cooccurrence. Il y a donc une certaine pression pour gonfler les chiffres de manière artificielle.

Je m'en remettrai donc aux chiffres de Zemskov.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Viktor_Zemskov

Le 1 Millions 5 de Zemskov tu peux lui rajouter grand max 500 000 et là t'as 2 000 000 avec les erreur bureaucratiques mais c'est une estimation au pifomètre.


Il y a bien entendu tout un tas d'innocent qui on été envoyé au Goulag pour rien dans les années 30 et qui n'ont pas profité de la grâce de Staline après l’exécution de Iejov. Mais vous savez les complots politiques de l'URSS c'est pas facile à cerner, c'est bien plus compliqué que la propagande capitaliste veut nous faire croire.
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Message par Plaristes Sam 9 Nov 2024 - 22:36

J'attends toujours la réponse dans le sujet sur l'URSS.
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Message par Georges Sam 9 Nov 2024 - 22:39

Ouvre un sujet dans une autre section, avec un sujet et un thème. Ici nous sommes dans ta présentation, c'est pas très visible.
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Message par Georges Sam 9 Nov 2024 - 22:43

Après t'es un peu gonflé Plaristes, car je t'ai demandé gentilment d'où te venait ta fascination du block communiste et tu ne m'as jamais répondu.
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Message par Plaristes Sam 9 Nov 2024 - 23:16

J'ai dit que c'était pour des raison purement pratiques.
Et j'en ai fais la démo.
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Message par Georges Sam 9 Nov 2024 - 23:20

Cette dame trouvait aussi l'URSS très pratique. Il n'y avait rien dans les magasins par exemple. Qu'est ce qu'on s'emmerde à achalander les rayons ? C'est pas pratique d'avoir le choix, apres t'es emmerdé... choisir c'est renoncer  Surprised 


 https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/chute-du-mur-de-berlin/temoignage-je-me-croyais-dans-un-film-35-ans-apres-la-chute-du-mur-de-berlin-sabine-se-souvient-de-ce-jour-ou-elle-a-pu-dire-ce-qu-elle-voulait_6887618.html
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Message par Plaristes Dim 10 Nov 2024 - 7:33

https://youtu.be/rfrtr9hAFYs



https://youtu.be/1uDOvSIC7xA



Si tu veux moi aussi je peux monter des cas individuels en tête d'épingle et j'en ai plus que toi.

Ça sert à quoi d'avoir 88 variété de saucisse s'elles sont toutes bourrées d'additifs et de cochonneries provenant de l'agro-industrie capitaliste?
Certes tu avais deux variété de saucisse en URSS. Mais c'était 95% de pure viande.


C'est d'ailleurs un meme en Russie, vu qu'on dit que le seul mérite de la chute de l'URSS c'est d'avoir apporté 88 variété de saucisse, et donc t'as souvent un meme avec Brejnev qui dit "c'est bon vous avez assez de saucisse maintenant?"

Avec un comparaison de la composition d'une saucisse soviétique et une bourrée de conservateur.
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Message par Plaristes Dim 10 Nov 2024 - 7:39

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Message par Georges Dim 10 Nov 2024 - 15:15

Bha quoi Plaristes, tu es contre la diversité gastronomique ? J'adore les knacki chimique par exemple  Arrow

Elle est rigolote en tout cas ton anecdote  Very Happy
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Message par Plaristes Lun 11 Nov 2024 - 9:15

Il y avait de très bonnes glaces en URSS :
https://youtu.be/sVdmJVzaAX8



Plombir et Lakombka, la plombir est une version cheapos de la glace plombière Française, et elle de loin très supérieure aux sorbets américains qui dominent le marché Français en ce moment.

en faîte Staline voulait pulvériser les standard de vie des USA, point par point, il fallait donc ça soit le must du must. Il a vu la consommation e glace aux USA et s'est dit que ça serait bien de dépasser ça, en faisant de meilleures glaces, il donc voulu faire de la glace plombière mais comme ils avaient pas les moyens d'en produire en masse ils ont trouvé la Plombir. Il y avait un total de 24 recette imposés par l'état avec des standards de qualité très strictes.
Ce qui n'empêchait pas les différents producteur de prétendre qu'ils faisaient tous la meilleur glace contrairement à leur voisin qui utilisaient exactement la même recette qu'eux.

C'était tellement bon que durant la Secodne guerre Mondiale churchill a vu en hiver une queue Gigantesque de gens qui attendait dans le froid, donc il a demandé à son chauffer dans sa voiture chauffée de suivre la file d'attente ; et quel en fut pas sa surprise de voir au bout de cette queue un marchand de Glace !

Le traumatise des enfant soviétique des villes étaient les gens des campagnes le maire de petite commune paumées se ramenait en ville, avec 12 bac à glace raflait tout et les gosse qui avaient fait la queue avec papounet pendant un certain temps (un peu comme toi tu faisais la queue pour des chichi stande de crêpe etc..) ils étaient vert ducoup.


https://youtu.be/0JS3mLJOJx8



L'URSS était certes un désastre niveau produit de consommation mais quand l'état se met en marche pour rattraper le retard dans un domaine ils y allaient pas de main morte et arrivaient à surpasser toutes les production occidentales.
Sauf niveau automobile, mais la Lada avait au moins l'avantage d'être garantie pour l'éternité et d'être réparable par n'importe quel idiot.

Après tu va me dire que les apparatchiks s'en mettaient plein les fouilles,mais bon en occident quand une boîte double ses profit c'est très rare de voir le salaire des ouvrier doubler.
Ce qui créer inévitablement des distorsion du marché à la défaveur des moins rémunérés, vu que les richesse peuvent s’accaparer bien plus de profit que la production.
D'ailleurs en Russie tout est plus cher maintenant. Les comptent en banque des apparatchiks servaient à acheter des choses venant de l'étranger surtout. Et donc en créaient pas d'inflation.


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Message par Durandal FL Lun 11 Nov 2024 - 11:17

Plaristes a écrit:J'attends toujours la réponse dans le sujet sur l'URSS.
URSS c'est parti d'une bonne idée et ça c'est terminé en idée à la con....Les hommes c'est souvent aussi ça.... Comme Maastricht bonne idée au départ ,enclave et étouffement à la sortie
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