Re: L'incroyable culot de Lucie CASTETS

par **Dede 2B** Mer 14 Aoû 2024 - 9:33

jipi a écrit:

C'est le narratif charrié par Mitterrand le pétainiste. Je comprends que tu le perpétues par déférence pour tes prédécesseurs collabos

Ah non , mes prédécesseurs n'étaient pas collabos, ou nomment les!
Un peu de courage....
Par contre, comme tu développes des idées d'extrème droite, les tiens étaient plus que des collabos, ils étaient les sanguinaires que des gens comme moi ont connus en 68/69!

par **jipi** Mer 14 Aoû 2024 - 9:54

Tu veux nous faire marrer encore une fois ? Tu te revendiques toi-même des trotskistes qui ont collaboré avec les nazis jusqu'en 1941 !

par **Dede 2B** Mer 14 Aoû 2024 - 10:02

jipi a écrit:Tu veux nous faire marrer encore une fois ? Tu te revendiques toi-même des trotskistes qui ont collaboré avec les nazis jusqu'en 1941 !

FAUX , la 4ème internationale dénonçait les DEUX pactes avec Hitler, celui des anglais et celui de Staline, Staline étant le commanditaire de l'assassinat du fondateur de la 4ème!
Ou tu n'y connais rien ou tu mens pour ta propagande à la Goebbels!
Je te rappelle que Trotsky a été assassiné par tes amis staliniens en 1940.

par **FONTSESTIAN** Mer 14 Aoû 2024 - 10:06

Jean-bibitrognon a écrit:

De quoi parlez-vous?

[u]

De la voiture aux vitres brisées.

par **Omega95** Mer 14 Aoû 2024 - 10:54

Tout ce que je retiens c'est que sous DE GAULLE la France était une grande puissance avec une balance EXEDENTAIRE et un budget à l'équilibre !!

Depuis Mitterrand, la France est faible et s'endette de 80 milliards de plus par an !!

Le reste n'est que branlette de politicien !!

par **Jean-bibitrognon** Mer 14 Aoû 2024 - 10:55

FONTSESTIAN a écrit:
[u]

De la voiture aux vitres brisées.

Ca remonte, vous avez ressorti un vieux poste de la corbeille à papier?

par **jipi** Mer 14 Aoû 2024 - 10:55

Dede 2B a écrit:
FAUX , la 4ème internationale dénonçait les DEUX pactes avec Hitler, celui des anglais et celui de Staline, Staline étant le commanditaire de l'assassinat du fondateur de la 4ème!
Ou tu n'y connais rien ou tu mens pour ta propagande à la Goebbels!
Je te rappelle que Trotsky a été assassiné par tes amis staliniens en 1940.

Tu te considères bien comme un trotskiste comme tu l'as déjà assumé.

Et une fois de plus, je te le mets en travers de la face :

"Le mouvement trotskyste français est divisé pendant l'Occupation, bien que la plupart refusent de s'allier avec les « petits-bourgeois » et les « impérialistes » contre l'Allemagne nazie."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Trotskistes_fran%C3%A7ais_durant_la_Seconde_Guerre_mondiale

Je persiste et signe donc, tes prédécesseurs ont été collabos durant la guerre !

par **Jean-bibitrognon** Mer 14 Aoû 2024 - 10:58

Omega95 a écrit:Tout ce que je retiens c'est que sous DE GAULLE la France était une grande puissance avec une balance EXEDENTAIRE et un budget à l'équilibre !!

Depuis Mitterrand, la France est faible et s'endette de 80 milliards de plus par an !!

Le reste n'est que branlette de politicien !!

80 milliards pas an? C'était lors du dernier millénaire?

Plus de 1000 milliards rien que pour Macron en 7 ans, et dès très bientôt, bonjour l'augmentation supplémentaire rien qu'avec les taux d'intérêt suite au magistral coup de génie de la dissolution.

par **Paulette** Mer 14 Aoû 2024 - 11:07

Dede 2B a écrit:En attendant:
Lundi 12 août, Lucie Castets, la prétendante à Matignon du Nouveau Front populaire (NFP), a donné le coup d’envoi d’une drôle d’avalanche épistolaire. Elle a adressé deux lettres à tous les parlementaires hors extrême droite, une aux députés et une aux sénateurs, cosignées par les présidents de groupe du NFP (socialistes, communistes, « insoumis » et écologistes).

Elle prend acte de la nécessité de « construire des majorités » et leur propose une « évolution » des « pratiques parlementaires » et des « relations entre le pouvoir exécutif et le pouvoir législatif », notamment en répartissant « les responsabilités » des rapporteurs sur les textes ou en « partageant l’ordre du jour parlementaire ».

Quel culot de fonctionner démocratiquement, le Général doit se retourner dans sa tombe!

Je suis très étonnée que personne n'ait encore relevé qu'on parle ici d'un prétendu "fonctionnement démocratique" venant d'une personne qui en exclut 11 millions de Français.

par **FONTSESTIAN** Mer 14 Aoû 2024 - 11:30

Omega95 a écrit:Tout ce que je retiens c'est que sous DE GAULLE la France était une grande puissance avec une balance EXEDENTAIRE et un budget à l'équilibre !!

Depuis Mitterrand, la France est faible et s'endette de 80 milliards de plus par an !!

Le reste n'est que branlette de politicien !!

C'est un gaulliste, Pompidou qui a ouvert le boite de Pandore en 1968 en lâchant à peu près tout face aux syndicats dans l'objectif de préparer sa future campagne présidentielle. De ce déculottage a découlé l'habitude de réclamer toujours plus et ce quelles que soient les circonstances. Barre a tenté de redresser la situation avec une politique réaliste mais il a du lui aussi, sous la pression de Giscard également préoccupé de sa réélection, renoncer aux mesures nécessaires. La gauche est arrivée qui en deux ans a mis une pagaille que depuis personne n'a été capable de redresser, au contraire, les différents pouvoirs successifs, en dehors de Sarkozy qui a freiné un peu, ont aggravé le contexte. Travailler moins pour gagner plus et advienne que pourra est devenu la manière de penser de très nombreux électeurs qui la traduisent en privilégiant les partis qui leur promettent de pérenniser le système pendant que les gens au pouvoir n'osent pas faire front au risque de le perdre.

par **Jean-bibitrognon** Mer 14 Aoû 2024 - 11:34

FONTSESTIAN a écrit:

C'est un gaulliste, Pompidou qui a ouvert le boite de Pandore en 1968 en lâchant a peu près tout face aux syndicats dans l'objectif de préparer sa future campagne présidentielle. De ce déculottage a découlé l'habitude de réclamer toujours plus et ce quelles que soient les circonstances. Barre a tenté de redresser la situation avec une politique réaliste mais il a du lui aussi, sous la pression de Giscard également préoccupé de sa réélection, renoncer aux mesures nécessaires. La gauche est arrivée qui en deux ans a mis une pagaille que depuis personne n'a été capable de redresser, au contraire, les différents pouvoirs successifs, en dehors de Sarkozy qui a freiné un peu, ont aggravé le contexte. Travailler moins pour gagner plus et advienne que pourra est devenu la manière de penser de très nombreux électeurs qui la traduisent en privilégiant les partis qui leur promettent de pérenniser le système pendant que les gens au pouvoir n'osent pas faire front au risque de le perdre.

Seriez-vous en train de nous dire que l'intérêt personnel d'un président passe devant celui du pays?

par **FONTSESTIAN** Mer 14 Aoû 2024 - 11:35

Paulette a écrit:
Je suis très étonnée que personne n'ait encore relevé qu'on parle ici d'un prétendu "fonctionnement démocratique" venant d'une personne qui en exclut 11 millions de Français.

Les représentants à l'AN de ces 11 millions de français ont prudemment refusé d'assumer le pouvoir afin de préserver les chances de leurs champions pour 2027. Ne rien faire tout en se victimisant est une tactique qui a réussi au RN jusqu'à présent, il ne va pas en changer tant elle est confortable et génératrice de sympathie.

par **FONTSESTIAN** Mer 14 Aoû 2024 - 11:42

Jean-bibitrognon a écrit:

Seriez-vous en train de nous dire que l'intérêt personnel d'un président passe devant celui du pays?

Oui et pas que d'un président, de chaque candidat à la présidence. Tous manoeuvrent pour se donner les meilleures chances et écartant les questions qui pourraient éloigner d'eux les électeurs. De la réforme des retraites au pouvoir d'achat en passant par l'immigration, la durée du travail, l'écologie, ou n'importe quelle question à la mode, ils exploitent les versions qui conviennent à l'électorat qu'ils visent. C'est pour cette raison qu'une fois arrivés au pouvoir il le gère souvent très à l'opposé de leurs promesses

.

par **Paulette** Mer 14 Aoû 2024 - 11:47

FONTSESTIAN a écrit:

Les représentants à l'AN de ces 11 millions de français ont prudemment refusé d'assumer le pouvoir afin de préserver les chances de leurs champions pour 2027. Ne rien faire tout en se victimisant est une tactique qui a réussi au RN jusqu'à présent, il ne va pas en changer tant elle est confortable et génératrice de sympathie.

Je me trompe, ou vous donnez raison à cette dame ? Si c'est le cas, je n'en pense pas moins.

Reprenons les propos de la casse-tête :
Elle prend acte de la nécessité de « construire des majorités » et leur propose une « évolution » des « pratiques parlementaires » et des « relations entre le pouvoir exécutif et le pouvoir législatif », notamment en répartissant « les responsabilités » des rapporteurs sur les textes ou en « partageant l’ordre du jour parlementaire ».

Où serait-il question "d'assumer le pouvoir" ? La dame d'extrême-gauche prétend "construire des majorités" (des ???) en se passant des députés qui représentent 11 millions de Français.

Quant à la victimisation, je ne vois pas trop où elle est.
Citez-moi des propos tenus par le RN qui iraient dans ce sens, en particulier après qu'on les a exclus de toutes les commissions de l'A.N.

Je pense que vous avez conscience qu'à force de faire comme si tous ces gens n'existaient purement et simplement pas, ça risque de tourner très mal.

par **jipi** Mer 14 Aoû 2024 - 11:54

FONTSESTIAN a écrit:

Les représentants à l'AN de ces 11 millions de français ont prudemment refusé d'assumer le pouvoir afin de préserver les chances de leurs champions pour 2027. Ne rien faire tout en se victimisant est une tactique qui a réussi au RN jusqu'à présent, il ne va pas en changer tant elle est confortable et génératrice de sympathie.

J'ai déjà entendu cette ânerie qui ne repose sur aucune logique !

Le RN s'est présenté à un certain nombre d'élections et a assumé tous les rôles qui leur ont été accordés.

par **Dede 2B** Mer 14 Aoû 2024 - 12:16

jipi a écrit:

Tu te considères bien comme un trotskiste comme tu l'as déjà assumé.

Et une fois de plus, je te le mets en travers de la face :

"Le mouvement trotskyste français est divisé pendant l'Occupation, bien que la plupart refusent de s'allier avec les « petits-bourgeois » et les « impérialistes » contre l'Allemagne nazie."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Trotskistes_fran%C3%A7ais_durant_la_Seconde_Guerre_mondiale

Je persiste et signe donc, tes prédécesseurs ont été collabos durant la guerre !

Où lis tu le mot COLLABORATION?
Tu omet volontairement (?) la suite:
Lors de la drôle de guerre, le mouvement trotskiste français adopte une position de « défaitisme révolutionnaire », puis publie, dès août 1940, le premier journal clandestin de la Résistance, La Vérité, organe bolchevique-léniniste. Divisé principalement entre ses deux composantes principales devenues clandestines: le Parti ouvrier internationaliste (POI), - tenté un temps par l'alliance avec la bourgeoisie contre Hitler -, et le Parti communiste internationaliste (PCI), - alors dirigé par Henri Molinier, en l'absence de son frère Raymond.

par **Dede 2B** Mer 14 Aoû 2024 - 12:26

Omega95 a écrit:Tout ce que je retiens c'est que sous DE GAULLE la France était une grande puissance avec une balance EXEDENTAIRE et un budget à l'équilibre !!

Depuis Mitterrand, la France est faible et s'endette de 80 milliards de plus par an !!

Le reste n'est que branlette de politicien !!

Qui en 75 à dénoncé les accords de 45 et soumis notre monnaie à celle des USA ?

par **jipi** Mer 14 Aoû 2024 - 12:32

Dede 2B a écrit:
Où lis tu le mot COLLABORATION?
Tu omet volontairement (?) la suite:
Lors de la drôle de guerre, le mouvement trotskiste français adopte une position de « défaitisme révolutionnaire », puis publie, dès août 1940, le premier journal clandestin de la Résistance, La Vérité, organe bolchevique-léniniste. Divisé principalement entre ses deux composantes principales devenues clandestines: le Parti ouvrier internationaliste (POI), - tenté un temps par l'alliance avec la bourgeoisie contre Hitler -, et le Parti communiste internationaliste (PCI), - alors dirigé par Henri Molinier, en l'absence de son frère Raymond.

Répondre aussi bêtement c'est se donner en spectacle !

Je reposte l'extrait de Wiki en mettant en gras la partie qui se rapporte à la collaboration :

"Le mouvement trotskyste français est divisé pendant l'Occupation, bien que la plupart refusent de s'allier avec les « petits-bourgeois » et les « impérialistes » contre l'Allemagne nazie."

Alors tu pourras tortiller du derche autant que tu le voudras, refuser de combattre le nazisme à cette période s'appelle de la collaboration !

par **Omega95** Mer 14 Aoû 2024 - 12:33

Dede 2B a écrit:
Qui en 75 à dénoncé les accords de 45 et soumis notre monnaie à celle des USA ?

Rien à voir avec la GESTION du pays !
Quand on DEPENSE plus que l'on RENTRE, on va OBLIGATOIREMENT dans le MUR !!
Et ça, c'est la SPECIALITE des gauchistes !!!

par **Dede 2B** Mer 14 Aoû 2024 - 12:50

jipi a écrit:

Répondre aussi bêtement c'est se donner en spectacle !

Je reposte l'extrait de Wiki en mettant en gras la partie qui se rapporte à la collaboration :

"Le mouvement trotskyste français est divisé pendant l'Occupation, bien que la plupart refusent de s'allier avec les « petits-bourgeois » et les « impérialistes » contre l'Allemagne nazie."

Alors tu pourras tortiller du derche autant que tu le voudras, refuser de combattre le nazisme à cette période s'appelle de la collaboration !

Parce que tu crois que les petits bourgeois dont tu fais parti , c'est eux qui étaient contre Hitler?
De Gaulle s'est sauvé comme Duclos du reste!
Les trotskistes eux ils ont fondé le premier journal de la résistance et les premiers combattants, et pas depuis l'étranger mais en France!
Ouvre le sujet je ferais intervenir JJ Marie.... qui est un des auteur justement de Wikipédia!
On en as vu des plus coriace que toi tu sais!

par **FONTSESTIAN** Mer 14 Aoû 2024 - 13:04

jipi a écrit:

J'ai déjà entendu cette ânerie qui ne repose sur aucune logique !

Le RN s'est présenté à un certain nombre d'élections et a assumé tous les rôles qui leur ont été accordés.

Un certain nombre d'élections mineures ce n'est pas la présidentielle. Il est clair que pour Le Pen, mettre son parti à Matignon au risque d'y démontrer ses insuffisances serait d'une grande maladresse et obérerait ses chances pour 2027.

par **jipi** Mer 14 Aoû 2024 - 13:07

Dede 2B a écrit:
Parce que tu crois que les petits bourgeois dont tu fais parti , c'est eux qui étaient contre Hitler?
De Gaulle s'est sauvé comme Duclos du reste!
Les trotskistes eux ils ont fondé le premier journal de la résistance et les premiers combattants, et pas depuis l'étranger mais en France!
Ouvre le sujet je ferais intervenir JJ Marie.... qui est un des auteur justement de Wikipédia!
On en as vu des plus coriace que toi tu sais!

Des plus coriaces que moi certainement, mais des plus cons que toi, c'est impossible !

Tu en viens à cracher sur de Gaulle en nous expliquant qu'il s'était planqué ?

C'est lui qui a relevé le gant de la France, grâce à lui qu'on a eu Koufra, Bir Hakeim, le Normandie-Niemen,qu'on a eu des représentants officiels qui ont recueilli les capitulations des Allemands et des Japonais, qu'on est devenus membres permanents de l'ONU !

Comparer ce type à un obscur gratte-papier bavard gaucchiss est une insulte à l'intelligence elle-même !

Va te laver la bouche !

par **jipi** Mer 14 Aoû 2024 - 13:12

FONTSESTIAN a écrit:

Un certain nombre d'élections mineures ce n'est pas la présidentielle. Il est clair que pour Le Pen, mettre son parti à Matignon au risque d'y démontrer ses insuffisances serait d'une grande maladresse et obérerait ses chances pour 2027.

T'es malin, toi, si le FN, n'a pas eu la présidentielle c'est qu'il n'a pas eu suffisamment de voix pour. Tu crois vraiment que si Jean-Marie avait été élu en 2002, il se serait défilé en expliquant qu'il s'était présenté juste pour la blague ? Un peu de de sérieux !

Pour ce qui est de la tragicomérdie de Matignon, il faut être bouché pour ne pas comprendre qu'il s'est créé un cordon sanitaire contre le parti et que la présentation d'un candidat s'avèrerait totalement ridicule !

par **FONTSESTIAN** Mer 14 Aoû 2024 - 13:19

Paulette a écrit:
Je me trompe, ou vous donnez raison à cette dame ? Si c'est le cas, je n'en pense pas moins.

Reprenons les propos de la casse-tête :
Elle prend acte de la nécessité de « construire des majorités » et leur propose une « évolution » des « pratiques parlementaires » et des « relations entre le pouvoir exécutif et le pouvoir législatif », notamment en répartissant « les responsabilités » des rapporteurs sur les textes ou en « partageant l’ordre du jour parlementaire ».

Où serait-il question "d'assumer le pouvoir" ? La dame d'extrême-gauche prétend "construire des majorités" (des ???) en se passant des députés qui représentent 11 millions de Français.

Quant à la victimisation, je ne vois pas trop où elle est.
Citez-moi des propos tenus par le RN qui iraient dans ce sens, en particulier après qu'on les a exclus de toutes les commissions de l'A.N.

Je pense que vous avez conscience qu'à force de faire comme si tous ces gens n'existaient purement et simplement pas, ça risque de tourner très mal.

Castet a raison lorsqu'elle évoque la nécessité, dans une AN fractionnée, de réaliser des majorités en rassemblant des gens différents lorsque c'est nécessaire. Par contre à mon avis elle se trompe lorsqu'elle envisage de le faire au coup par coup plutôt que de composer une majorité plurielle. Sa méthode prendrait beaucoup de temps en négociations préalables à chaque fois alors qu'un accord au départ une fois pour toutes éviterait cet inconvénient. Les représentants du RN ne cessent de pleurnicher sur le sort qu'ils prétendent leur être fait à chaque fois qu'ils sont conviés à s'exprimer, ce n'est pas nouveau ils sont dans le droit fil de ce parti depuis des années. Les électeurs de l'ED ne sont pas oubliés, au contraire la menace qu'ils constituent reste bien présente à l'esprit d'une majorité de citoyens et de dirigeants.

par **FONTSESTIAN** Mer 14 Aoû 2024 - 13:23

jipi a écrit:

T'es malin, toi, si le FN, n'a pas eu la présidentielle c'est qu'il n'a pas eu suffisamment de voix pour. Tu crois vraiment que si Jean-Marie avait été élu en 2002, il se serait défilé en expliquant qu'il s'était présenté juste pour la blague ? Un peu de de sérieux !

Pour ce qui est de la tragicomérdie de Matignon, il faut être bouché pour ne pas comprendre qu'il s'est créé un cordon sanitaire contre le parti et que la présentation d'un candidat s'avèrerait totalement ridicule !

Tu utilises les termes appropriés avec ton "cordon sanitaire", il s'agit en effet d'empêcher le mal de s'étendre.

par **jipi** Mer 14 Aoû 2024 - 13:28

Fascinant !

Tu expliques tour à tour que le RN n'assume pas de présenter un candidat premier ministre, et ensuite que l'assemblée nationale a raison de se liguer contre la nomination d'un premier ministre RN !

Vous êtes combien dans ta tête au juste ?

par **FONTSESTIAN** Mer 14 Aoû 2024 - 13:36

Dede 2B a écrit:
Parce que tu crois que les petits bourgeois dont tu fais parti , c'est eux qui étaient contre Hitler?
De Gaulle s'est sauvé comme Duclos du reste!
Les trotskistes eux ils ont fondé le premier journal de la résistance et les premiers combattants, et pas depuis l'étranger mais en France!

Duclos est resté c'est Thorez, le soi disant fils du peuple qui a déserté pour se réfugier à Moscou dès octobre 1939.

par **FONTSESTIAN** Mer 14 Aoû 2024 - 13:40

jipi a écrit:Fascinant !

Tu expliques tour à tour que le RN n'assume pas de présenter un candidat premier ministre, et ensuite que l'assemblée nationale a raison de se liguer contre la nomination d'un premier ministre RN !

Vous êtes combien dans ta tête au juste ?

C'est bien ce que je dis, les poupinets du RN ne veulent pas prendre de risque, ils se défilent devant la difficulté malgré leurs constantes tartarinades.

par **jipi** Mer 14 Aoû 2024 - 13:46

C'est juste du RN bashing à l'apogée de son ridicule !

par **Jean-bibitrognon** Mer 14 Aoû 2024 - 13:48

FONTSESTIAN a écrit:

C'est bien ce que je dis, les poupinets du RN ne veulent pas prendre de risque, ils se défilent devant la difficulté malgré leurs constantes tartarinades.

Faut quand même que pour reprendre le merdier que Macron a foutu, c'est pas de la tarte.

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