Éducation nationale

Excalibur a écrit:

Moi je suis bien plus scandalisé de la façon dont la jeunesse s'exprime. De la pauvreté de leur vocabulaire et du nombre de fautes d'orthographe qu'ils font à chacune de leur phrase.

Mais en y réfléchissant bien, est ce que ça les handicape vraiment pour réussir leur vie professionnelle ??
Plus rien n'est réellement basé sur ces savoirs.

Crapouille a écrit:

Excalibur a écrit:

Moi je suis bien plus scandalisé de la façon dont la jeunesse s'exprime. De la pauvreté de leur vocabulaire et du nombre de fautes d'orthographe qu'ils font à chacune de leur phrase.

Mais en y réfléchissant bien, est ce que ça les handicape vraiment pour réussir leur vie professionnelle ??
Plus rien n'est réellement basé sur ces savoirs.

Mais Crapouille, les savoirs, comme tu dis, ne sont pas tous faits pour avoir une utilité !
Je suis triste de voir comment certains conçoivent l'école : ce n'est pas une fabrique professionnelle, bon sang, laissons les cerveaux se former, les esprits s'enrichir, les consciences émerger ; je plaide pour que l'enfant et l'adolescent aient accès à des connaissances dites "inutiles".

Paulette a écrit:

Crapouille a écrit:

Mais en y réfléchissant bien, est ce que ça les handicape vraiment pour réussir leur vie professionnelle ??
Plus rien n'est réellement basé sur ces savoirs.

Mais Crapouille, les savoirs, comme tu dis, ne sont pas tous faits pour avoir une utilité !
Je suis triste de voir comment certains conçoivent l'école : ce n'est pas une fabrique professionnelle, bon sang, laissons les cerveaux se former, les esprits s'enrichir, les consciences émerger ; je plaide pour que l'enfant et l'adolescent aient accès à des connaissances dites "inutiles".

A une époque, il y avait des concours, même pour entrer dans la fonction publique, il y avait des tests de culture générale, pour être chef d'équipe au sein de certaines entreprises, fallait posséder le bac, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Mon pote d'enfance qui a le mieux réussi sa vie professionnelle ne sait pas qui est Robespierre, et il s'en cogne !!

Donc, je te pose juste la question, est-ce que ça ne crée pas un désintéressement scolaire de la part des élèves ??

Crapouille a écrit:

Paulette a écrit:
Mais Crapouille, les savoirs, comme tu dis, ne sont pas tous faits pour avoir une utilité !
Je suis triste de voir comment certains conçoivent l'école : ce n'est pas une fabrique professionnelle, bon sang, laissons les cerveaux se former, les esprits s'enrichir, les consciences émerger ; je plaide pour que l'enfant et l'adolescent aient accès à des connaissances dites "inutiles".

A une époque, il y avait des concours, même pour entrer dans la fonction publique, il y avait des tests de culture générale, pour être chef d'équipe au sein de certaines entreprises, fallait posséder le bac, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Mon pote d'enfance qui a le mieux réussi sa vie professionnelle ne sait pas qui est Robespierre, et il s'en cogne !!

Donc, je te pose juste la question, est-ce que ça ne crée pas un désintéressement scolaire de la part des élèves ??

Il y a toujours eu des élèves "désintéressés" par l'école, et des élèves "intéressés", il ne faut pas croire que tout le monde a le désir d'apprendre, mais certains l'ont jusqu'à la passion.
Et il ne faut pas croire non plus qu'en accentuant l'aspect "utilitariste" de ce qu'on apprend à l'école, tous les élèves deviendraient tout à coup "assidus".
L'énorme problème, c'est le mythe de "l'égalité des chances" : sous le prétexte d'assurer cette pseudo égalité, on a pratiqué un égalitarisme forcené, tout le monde devait apprendre la même chose à la virgule près. Une belle idée de gauche, qui s'est soldée par un abaissement effrayant du niveau, qui fait que nous avons de moins en moins de chercheurs et de plus en plus de chômeurs. On a voulu maintenir tous les gamins le plus longtemps possible à l'école, et tous devaient suivre le même cursus. Les lycées généraux sont donc maintenant envahis d'élèves qui savent à peine lire et écrire. Les gens de gauche hurlaient à la discrimination quand on disait que pour certains élèves, il fallait une formation professionnelle précoce.

Paulette a écrit:

Crapouille a écrit:

A une époque, il y avait des concours, même pour entrer dans la fonction publique, il y avait des tests de culture générale, pour être chef d'équipe au sein de certaines entreprises, fallait posséder le bac, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Mon pote d'enfance qui a le mieux réussi sa vie professionnelle ne sait pas qui est Robespierre, et il s'en cogne !!

Donc, je te pose juste la question, est-ce que ça ne crée pas un désintéressement scolaire de la part des élèves ??

Il y a toujours eu des élèves "désintéressés" par l'école, et des élèves "intéressés", il ne faut pas croire que tout le monde a le désir d'apprendre, mais certains l'ont jusqu'à la passion.
Et il ne faut pas croire non plus qu'en accentuant l'aspect "utilitariste" de ce qu'on apprend à l'école, tous les élèves deviendraient tout à coup "assidus".
L'énorme problème, c'est le mythe de "l'égalité des chances" : sous le prétexte d'assurer cette pseudo égalité, on a pratiqué un égalitarisme forcené, tout le monde devait apprendre la même chose à la virgule près. Une belle idée de gauche, qui s'est soldée par un abaissement effrayant du niveau, qui fait que nous avons de moins en moins de chercheurs et de plus en plus de chômeurs. On a voulu maintenir tous les gamins le plus longtemps possible à l'école, et tous devaient suivre le même cursus. Les lycées généraux sont donc maintenant envahis d'élèves qui savent à peine lire et écrire. Les gens de gauche hurlaient à la discrimination quand on disait que pour certains élèves, il fallait une formation professionnelle précoce.

Belle réponse !!

Ce qu'il aurait fallu faire, au lieu de militer pour la suppression d'une orientation précoce vers un domaine professionnel, c'est faire des lycées professionnels des lieux où l'on apprend réellement un métier, comme en Allemagne, et non pas des formations au rabais. Ensuite, il ne fallait pas mettre dans la tête des parents, à coup de slogans, que tous les gosses étaient capables de suivre des études longues.
Ce qui défrisait fortement les bien pensants de gauche, c'est que la proportion d'enfants issus des classes défavorisées était très forte pour l'envoi en lycées professionnels ou en apprentissage. Du coup, on a laissé les parents gérer le truc.

Crapouille a écrit:

Excalibur a écrit:

Moi je suis bien plus scandalisé de la façon dont la jeunesse s'exprime. De la pauvreté de leur vocabulaire et du nombre de fautes d'orthographe qu'ils font à chacune de leur phrase.

Mais en y réfléchissant bien, est ce que ça les handicape vraiment pour réussir leur vie professionnelle ??
Plus rien n'est réellement basé sur ces savoirs.

Je ne sais pas. Mais si je comprends bien, avec ce raisonnement, vous abandonnez toute forme de culture, de notre histoire. Pire, comme vous le savez, la nature ayant horreur de vide, vous permettez à une culture de s'installer.
Je ne pense pas que ce soit une solution. Et puis reconnaissez que c'est très discriminatoire. Une partie de la population serait ainsi privée du savoir "inutile", ce luxe que mêmes  les plus défavorisés pourraient s'offrir.

Crapouille a écrit:

Excalibur a écrit:

Moi je suis bien plus scandalisé de la façon dont la jeunesse s'exprime. De la pauvreté de leur vocabulaire et du nombre de fautes d'orthographe qu'ils font à chacune de leur phrase.

Mais en y réfléchissant bien, est ce que ça les handicape vraiment pour réussir leur vie professionnelle ??
Plus rien n'est réellement basé sur ces savoirs.

Ces connaissances qui vous paraissent inutiles sont la base d'autres formations, d'autres métiers que manuels.
Dans l'idéal, il faudrait accepter que le tronc commun qui se divise avec une part moindre d'enseignements théoriques concerne beaucoup beaucoup plus de jeunes.
Dans l'idéal aussi, on limiterait les places dans les filières saturées ou débouchant sur du vide -avec actualisation selon les besoins-, mais alors là... Entre les hurlements de ceux qui prétendraient qu'on touche à leur liberté et leur vocation*, les évanouissements des fonctionnaires à l'idée du changement et les parents outrés que leur si géniale progéniture ne soit pas orienté selon leurs voeux.


* Parce-que c'est une vocation, sociologue. On ne compte plus le nombre d'enfants, des étoiles dans les yeux, qui ont dit à 7 ans : "Moi, je serais sociologue" .

A propos de l'Education dite Nationale .......le canular islamiste a bien fonctionné....!
La moitié des élèves des établissements concernés et des professeurs s'est empressé de déserter sur la simple réception d'une vidéo Tik-Tok et de menaces inventées !
Le courage des Français est remarquable, on ne le dira jamais assez mais comme on est en voie de grand remplacement, on va rapidement devenir le peuple le plus peureux de la terre... ce qui fera bien rigoler les Russes de Poutine quand ils verront s'avancer dans la plaine les troupes de Macron !

Clavier a écrit:A propos de l'Education dite Nationale .......le canular islamiste a bien fonctionné....!
La moitié des élèves des établissements concernés et des professeurs s'est empressé de déserter  sur la simple réception d'une vidéo Tik-Tok et de menaces inventées !
Le courage des Français est remarquable,  on ne le dira jamais assez mais comme on est en voie de grand remplacement, on va rapidement devenir le peuple le plus peureux de la terre... ce qui fera bien rigoler les Russes de Poutine quand ils verront s'avancer dans la plaine les troupes de Macron !

Canular... sans doute, bien sûr, ça paraît évident... après coup !
Sauf que bon, des menaces sur les réseaux sociaux, il y en a déjà eu qui se sont réalisées.
Si j'avais eu un gamin dans un de ces lycées, je ne l'aurais sûrement pas envoyé ce jour-là.
Après, oui, on peut jouer les matamores.

Crapouille a écrit:

Excalibur a écrit:

Moi je suis bien plus scandalisé de la façon dont la jeunesse s'exprime. De la pauvreté de leur vocabulaire et du nombre de fautes d'orthographe qu'ils font à chacune de leur phrase.

Mais en y réfléchissant bien, est ce que ça les handicape vraiment pour réussir leur vie professionnelle ??
Plus rien n'est réellement basé sur ces savoirs.

Les entreprises ne supportent pas les fautes d' orthographe. Cela donne une mauvaise image de l' entreprise.

Des professeurs de l’enseignement public sont venus ce 20 mars bloquer un établissement d' enseignement privés de Nantes. L ' établissement a dû être évacué. Certains enfants ont dit avoir été traités de fachos.
Tout cela est grave et inadmissible. L' extrême gauche se croit tout permis.
source :
https://www.lefigaro.fr/nantes/stupeur-dans-un-college-nantais-prive-oblige-d-annuler-ses-cours-apres-le-blocage-de-professeurs-grevistes-venus-du-public-20240320

Il faudra un jour accepter de venir en cours avec des battes de base-ball pour pouvoir se frayer un chemin au milieu des Anti-fa !
je suis pour les sports de combat comme le montre notre Président .... :biggrin-2ddb6:

Clavier a écrit:Il faudra un jour accepter de venir en cours avec des battes de base-ball pour pouvoir se frayer un chemin au milieu des Anti-fa !
je suis pour les sports de combat comme le montre notre Président .... :biggrin-2ddb6:

mes 3 petites filles qui vivent en métropole pratiquent un sport de combat le Krav Maga
 le papa pour une, qui est le tonton des deux autres les y a initiées et lorsque l'occasion se présente il les entraine en plus de leurs leçons en salle 
et croyez moi  que  pour une fille c'est utile de savoir se défendre  :combat-1ef65a:

Clavier a écrit:Il faudra un jour accepter de venir en cours avec des battes de base-ball pour pouvoir se frayer un chemin au milieu des Anti-fa !
je suis pour les sports de combat comme le montre notre Président .... :biggrin-2ddb6:

Ca y est, il y a clavier qui recommence avec ses battes de base-ball ...Confisquez lui une bonne fois pour toute, il enrhume tout le monde à force de faire du vent avec.

L' ÉTAT S' OCCUPE DE TOUT SAUF DE SES TÂCHES RÉGALIENNES


L' État prend soin de nos enfants et a décidé de leur apprendre les positions, la sodomie et autre anulingus
https://www.onsexprime.fr/la-sexualite/le-sexe-comment-on-fait/pratiques-sexuelles-positions-comment-on-fait

Je donne la première page du site :
https://www.onsexprime.fr/

Clavier a écrit:Il faudra un jour accepter de venir en cours avec des battes de base-ball pour pouvoir se frayer un chemin au milieu des Anti-fa !
je suis pour les sports de combat comme le montre notre Président .... :biggrin-2ddb6:

Un manche de pioche c est pas mal aussi

Crapouille a écrit:

Excalibur a écrit:

Moi je suis bien plus scandalisé de la façon dont la jeunesse s'exprime. De la pauvreté de leur vocabulaire et du nombre de fautes d'orthographe qu'ils font à chacune de leur phrase.

Mais en y réfléchissant bien, est ce que ça les handicape vraiment pour réussir leur vie professionnelle ??
Plus rien n'est réellement basé sur ces savoirs.

En tout cas, c'est un handicap pour trouver un boulot ! Une lettre de motivation ou un CV truffé de fautes d'orthographe, c'est rarement positif..

Crapouille a écrit:

Excalibur a écrit:

Moi je suis bien plus scandalisé de la façon dont la jeunesse s'exprime. De la pauvreté de leur vocabulaire et du nombre de fautes d'orthographe qu'ils font à chacune de leur phrase.

Mais en y réfléchissant bien, est ce que ça les handicape vraiment pour réussir leur vie professionnelle ??
Plus rien n'est réellement basé sur ces savoirs.

On se demande bien pourquoi DD vous soutient ?

Excalibur a écrit:

Crapouille a écrit:

Mais en y réfléchissant bien, est ce que ça les handicape vraiment pour réussir leur vie professionnelle ??
Plus rien n'est réellement basé sur ces savoirs.

On se demande bien pourquoi DD vous soutient ?

Parce qu'il connaît sûrement des mecs cons comme une chaise réussir bien mieux leurs vies professionnelles que d'autres très cultivés et intelligents.

Dede 2B a écrit:

Crapouille a écrit:

Parce qu'il connaît sûrement des mecs cons comme une chaise réussir bien mieux leurs vies professionnelles que d'autres très cultivés et intelligents.

Oui j'en connais une, elle n'as que son bac, et pourtant elle gagne 450 millions ....par mois!

Pour un marxiste, vous avez de drôles de fréquentations ? Et la lutte des classes qu'en faites vous ? Vous l'avez épousée j'espère ?

Crapouille a écrit:

Excalibur a écrit:

On se demande bien pourquoi DD vous soutient ?

Parce qu'il connaît sûrement des mecs cons comme une chaise réussir bien mieux leurs vies professionnelles que d'autres très cultivés et intelligents.

:39-262a: :39-262a: :39-262a: Ce n'est vraiment pas là où je voulais en venir.

Bien sûr que l'on peut réussir sans avoir fait de longues études. C'est pratiquement un truisme.

Non, je voulais simplement faire un peu d'humour. Au regard de l'orthographe et l'expression d'un des derniers marxistes de la planète, qu'il soutienne ce que vous dites n'est pas étonnant.
Le problème, c'est que ne pas faire d'études, n'est pas non une garantie de réussite dans la vie. Il faut faire ce que l'on aime et se donner les moyens d'y parvenir.

Crapouille a écrit:

Excalibur a écrit:

On se demande bien pourquoi DD vous soutient ?

Parce qu'il connaît sûrement des mecs cons comme une chaise réussir bien mieux leurs vies professionnelles que d'autres très cultivés et intelligents.

Ah, bah d'accord, si on prend ça comme critère...

Dede 2B a écrit:

Crapouille a écrit:

Parce qu'il connaît sûrement des mecs cons comme une chaise réussir bien mieux leurs vies professionnelles que d'autres très cultivés et intelligents.

Oui j'en connais une, elle n'as que son bac, et pourtant elle gagne 450 millions ....par mois!

Déjà dit, mais je réitère : curieux, pour un coco, cette admiration pour ceux qui gagnent plus que 10 fois le smic.
J'espère qu'elle partage, au moins !