Cris du coeur politique

dan26 a écrit:
preuve  que tu parles  toi aussi d'un sujet que tu ne connais  pas !!et oui   un bon toréador , c'est celui  qui tue le taureau  d'un seul coup  sans le faire souffrir !!
Je rappelle  que c'est un combat traditionnel , qui remonte   au culte de Mithra entre  un humain de  80 K   contre   un animal de  800 KG !!
encore en dehors du sujet !!
Ouvrez un  sujet sur l'antispécisme , vous aller voir  on va se régaler !!

Amicalement

Effectivement je ne connais pas, car l'idée d'aller admirer un taureau en train de se faire planter des pics entre les vertèbres, ne me vient même pas à l'esprit.
Votre évolution n'est pas très rapide Monsieur Georges.

Jean-bibitrognon a écrit:

Dois-je déduire que dénoncer de la torture animale et particulièrement dans un pays qui se pense civilisé est du fascisme?

Non c'est de la simple connerie , quand  on voit autour de nous et dans le monde   qu'il y a des causes beaucoup   plus  importantes, humaines, et  bénéfiques  pour l'humanité . L'anti spécisme  ,  est une cause  futile , au regard   du monde qui nous entoure .
c'est  le pur produit  du wookisme


c'est quoi  ces nouveaux  donneurs de  leçons  qui veulent  nous dire ce qu'il faut faire, aimer,  ne pas aimer , penser,  etc etc !!! Le monde moderne est devenu fou!!!!
Je dis bien le 'monde moderne  et  qui se croit riche et évolué " , car  dans une grande partie du monde  ou les humains  ne pensent  qu'à survivre ils ne pensent   pas à ces conneries   (désolé )

amicalement

dan26 a écrit:
Non c'est de la simple connerie , quand  on voit autour de nous et dans le monde   qu'il y a des causes beaucoup   plus  importantes, humaines, et  bénéfiques  pour l'humanité . L'anti spécisme  ,  est une cause  futile , au regard   du monde qui nous entoure .
c'est  le pur produit  du wookisme

amicalement
c'est quoi  ces nouveaux  donneurs de  leçons  qui veulent  nous dire ce qu'il faut faire, aimer,  ne pas aimer , penser,  etc etc !!! Le monde moderne est devenu fou!!!!
Je dis bien le 'monde moderne  et  qui se croit triche et évolué " , car  dans une grande partie du monde  ou les humains  ne pensent  qu'à survivre ils ne pensent   pas à ces conneries   (désolé )

amicalement

Fasciste, connerie, donneur de leçon, wookisme wow
Je vous souhaite d'être réincarné en taureau

dan26 a écrit:
Non c'est de la simple connerie , quand  on voit autour de nous et dans le monde   qu'il y a des causes beaucoup   plus  importantes, humaines, et  bénéfiques  pour l'humanité . L'anti spécisme  ,  est une cause  futile , au regard   du monde qui nous entoure .
c'est  le pur produit  du wookisme

amicalement

Qui es- tu pour nous donner des leçons ?
nous ne sommes que des destructeurs , nous , humains.

Jean-bibitrognon a écrit:

Fasciste, connerie, donneur de leçon, wookisme wow
Je vous souhaite d'être réincarné en taureau

c'est ce que croit mon épouse quand je rentre  dans le lit

Mina a écrit:

Qui es- tu pour nous donner des leçons ?
nous ne sommes que des destructeurs  , nous , humains.

Mais alors là c'est le comble , je vous demande si l'on a le droit d'etre différent, alors que certains essayent de nous dire ce qu'il faut faire, aimer, penser , etc etc !!Le principe même de la liberté de chacun, et tu oses me dire que je donne des leçons !!

Tu ne vois même pas que c'est ceux qui veulent que les autres soient comme eux qui sont les donneurs de leçon!!
rassure moi vite c'est le monde à l'envers !! Ou alors tu ne comprends strictement rien
Que des destructeurs , tu fais la démonstration que tu ne connais pas l'histoire de l'humanité !!


amicalement

l'inculture serait elle la source de toutes les violence ?

“Torturer un taureau pour le plaisir, pour l’amusement c’est beaucoup plus que de torturer un animal, c’est torturer une conscience !”

Victor Hugo

La tauromachie est l‘art scélérat et vénal de torturer et de mettre à mort des animaux… Elle est une fête de la douleur et de la mort. En cela, la tauromachie constitue un défi majeur à la morale, à l’éducation, à la science et à la culture.

Alfred Kastler, physicien français (Prix Nobel)

“La corrida est le symbole cruel de l’asservissement de la nature par l’homme.”

“L’argument culturel est une fiction destinée à donner à la corrida une antiquité qu’elle n’a pas.”

Théodore Monod

Le combat antispéciste est légitime quand il nous invite à réfléchir sur la souffrance animale, la légitimité de l’expérimentation scientifique avec les bêtes, le bien-fondé du végétarisme (auquel toute conscience qui s’exerce un tant soit peu à la réflexion ne peut que consentir intellectuellement…), les conditions indignes de l’élevage industriel, la tragédie que représente philosophiquement l’abattage programmé d’êtres vivants, la sauvagerie de toute spectacularisation de la mort comme dans le cas de la corrida ou des combats de coqs, la honte associée à toute entreprise carcérale de type zoo, et la nécessité de penser autrement notre rapport aux animaux. Sur ce terrain, notre humanité patine, elle retarde, elle périclite.
Je ne peux voir un chargement de veaux, de porcs ou de moutons dans un camion qui se dirige vers l’abattoir sans une immense empathie, une véritable souffrance physiologiquement expérimentée, une honte d’être un homme dont la tribu s’arroge le droit de ces odieux charrois…
J’ai le cœur retourné devant les images de taureaux sacrifiés dans des arènes, d’animaux torturés dans des laboratoires, de phoques massacrés sur la banquise, de compagnons domestiques suppliciés par des crétins qui ne les valent pas.

Michel Onfray, philosophe (magazine Siné Hebdo n°56, 2009)

dan26 a écrit:
c'est ce que croit mon épouse quand je rentre  dans le lit



Mais  alors   là c'est le comble ,   je vous demande  si l'on a le droit d'etre différent, alors   que certains  essayent de nous dire ce qu'il faut faire, aimer,  penser , etc etc  !!Le principe même de la liberté de chacun,   et tu oses   me dire que je donne  des leçons !!

Tu ne vois même pas   que c'est ceux  qui  veulent  que  les autres  soient  comme eux qui sont  les donneurs de  leçon!!
rassure moi vite c'est le monde à l'envers !! Ou alors   tu ne comprends  strictement  rien
Que des destructeurs  ,  tu fais la démonstration  que tu ne connais  pas l'histoire de l'humanité !!


amicalement

l'inculture  serait elle  la source  de toutes  les violence  ?

Tu nous reproches quoi au juste? De ne pas être en adoration devant la barbarie?
Et tu oses parler d'intolérance ?

L’homme a peu de chances de cesser d’être un tortionnaire pour l’homme, tant qu’il continuera à apprendre sur la bête son métier de bourreau.

Marguerite Yourcenar

Lorsque Monsieur Georges aura été réincarné en taureau et découpé dans une arène, J'ACHETE son tournedos

Mistique a écrit:Georges 
je ne vais pas citer ton long message c'est vrai qu'il est à ton image ,jeune et un peu insouciant 
c'est vrai que parfois tu nous fais chier (j'appelle un chat un chat et mon vocabulaire brut de décoffrage m'appartient)mais voilà c'est grâce à toi qu'on passe de supers moments sur 1789 
 j'espère que celles et ceux que tu n'as pas citées et cités ne t'en voudront pas aux vues de l'heure tardive de ton post et moi je t'aime beaucoup 
les opinions politiques appartiennent à celles et ceux qui les défendent 
dans quelques années ,celles ou ceux de notre âge ne seront plus la ,tu ne pourras pas nous oublier même si on t'a un petit peu emmerdé  :lollol332-17f:
 passe une belle journée    :44-226d:

J’avais pas lu la lettre de Georges… je fais partie de celles et ceux qui n’ont pas été cités… on a probablement prêté nos vélos aux boches pendant la guerre … mais j’lui en veux pas, il n’a même pas le respect des vieux
Georges pourrait être mon fils, encore que ce dernier ne fait aucune faute d’orthographe, qu’il n’a pas les mêmes idées politiques non plus. Mais je remarque, qu’en vieillissant, les idées politiques évoluent. Donc l’espoir est permis pour Georges, il n’est peut-être pas incurable

Paulette a écrit:
Il a également dit qu'il avait passé la moitié de son temps à la maison et dehors.

C'est un peu comme : ne dites pas à ma mère que je suis à l'école ; elle croit que je travaille dans un bordel !

Georges a écrit:Quel grand privilège Monsieur l'Abbé  

T'imagines le chemin émancipatoir qu'ont réussi à emprunter les enfants des paysan Français depuis 50 ans ? Ah oui, pourtant la montagne est belle. Mais seulement lorsque c'est un choix. 


***



Je n'ai jamais eu un témoignage de ce genre. De la fable. As-tu déjà (comme moi) travaillé en usine ? C'est dur tu sais le bruit des machines, l'ambiance, la hiérarchie toussa...

Allez pour la dernière fois, un mot que vous devriez comprendre, au lieu d'extraire des phrases de tout un texte que vous ne pouvez piger, avec la toute la malhonnêteté que je peux vous reconnaitre  : MERDE ! Je suis sûr que là c'est à votre portée de compréhension. Suis-je assez clair ?
Maintenant oubliez moi. Vos propos n'ont pour moi aucun intérêt.

Pat a écrit:

J’avais pas lu la lettre de Georges… je fais partie de celles et ceux qui n’ont pas été cités… on a probablement prêté nos vélos aux boches pendant la guerre … mais j’lui en veux pas, il n’a même pas le respect des vieux
Georges pourrait être mon fils, encore que ce dernier ne fait aucune faute d’orthographe, qu’il n’a pas les mêmes idées politiques non plus. Mais je remarque, qu’en vieillissant, les idées politiques évoluent. Donc l’espoir est permis pour Georges, il n’est peut-être pas incurable

Vous avez raison. Il faut garder espoir. Dans un siècle ou deux, il pourrait changer. Mais il faut être conscient du boulot qu'il aura à faire.

Georges a écrit:

Paulette,

Pour ta clé USB et pour la qualité de nos futures échanges.

Continuité dans la provocation et/ou bêtise profonde.

Isa a écrit:

Et malheureusement pas que sur ce sujet...

Comme dirait l'autre qui n'aime pas les cultures figées, comme si cela pouvait être possible, si la tauromachie a fait l'objet d'un art à une certaine époque, je dirai plutôt d'une tradition, je pense à la bande d'Hemingway qui hantait les arènes, ne serions nous que des observateurs béats et
abrutis par le pastis et la Suze ? Ne sommes  nous pas aussi des Hommes qui pensons ? Et pour cela, ne devons nous pas nous parfaire en matière de civilisation ? Le taureau est une bête magnifique et fière. En quoi devrait elle se sacrifier pour satisfaire nos instincts primaires ? L'Homme ne doit-il pas surpasser ces derniers  pour justement obtenir ce titre de noblesse : être un Homme ?
Alors, c'est vrai, je n'ai jamais assisté à ce spectacle, si ce n'est à la télévision. Et pourtant j'habite à 5' de Perpignan. C'est un spectacle qui ne m'a jamais attiré. Bon, je n'aime pas les foules en général qui se défoulent en se forçant à faire du bruit et en clamant leur joie pour glorifier la mort.
Mais je me pose une question : faut il que la mort soit présente dans ce spectacle pour éprouver cette sordide liesse ?  Et si l'on s'en passait ? Pourquoi cette prestation devrait elle se clôturer par la mort de l'animal ? Ne peut-on envisager un spectacle qui se finisse autrement ? Où par  exemple le taureau et le toréador sortiraient vainqueurs et bien vivants ? Je ne sais pas. Je ne suis pas un spécialiste du genre et je refuse de le devenir. Par contre, je glorifierai toujours la vie, jamais la mort.

Mina a écrit:

Tu nous reproches quoi au juste? De ne pas être en adoration devant la barbarie?
Et tu oses parler d'intolérance ?

je vous reproche à certains, de ne pouvoir  concevoir  que l'on puisse penser,  autrement  que vous !!
C'est  quoi ces directeurs de  consciences, qui veulent  nous dire ce que l'on doit aimer ou pas,  penser,  faire,   etc etc   !!
C'est le principe même   d'une sorte de fascisme, et d'intolérance  crasse !!
comme je vous  l'ai longuement expliqué   primo  il y a des causes  plus nobles,  moins futiles , et secondo   cette attitude  de béni oui oui pour moi , montre le confort   dans lequel  nous sommes .
Des millairds   d'individus   se demandent  ce qu'ils vont  pouvoir  manger , et   certains  extrémistes  Français , se limite   à  dire ce qu'il faut faire ou pas   !!
Honte à ces courants  WOOK , qui sont totalement   hors sol , et qu'il faut  savoir dénoncer   !



amicalement

dan26 a écrit:

je vous reproche à certains, de ne pouvoir  concevoir  que l'on puisse penser,  autrement  que vous !!
C'est  quoi ces directeurs de  consciences, qui veulent  nous dire ce que l'on doit aimer ou pas,  penser,  faire,   etc etc   !!
C'est le principe même   d'une sorte de fascisme, et d'intolérance  crasse !!
comme je vous  l'ai longuement expliqué   primo  il y a des causes  plus nobles,  moins futiles , et secondo   cette attitude  de béni oui oui pour moi , montre le confort   dans lequel  nous sommes .
Des millairds   d'individus   se demandent  ce qu'ils vont  pouvoir  manger , et   certains  extrémistes  Français , se limite   à  dire ce qu'il faut faire ou pas   !!
Honte à ces courants  WOOK , qui sont totalement   hors sol , et qu'il faut  savoir dénoncer  


amicalement

Ce n'est même pas digne d'une réponse tellement c'est bête

Mina a écrit:

Ce n'est même pas digne d'une réponse tellement c'est bête

je te repose la question  , à laquelle  vous avez été  peu à répondre  !!
Est il possible   d'etre différent, de penser   autrement !!! Oui ou non ?

pour faire simple, pour les gens simples !!! c'est quoi ces fous , qui du moment qu'ils aiment les haricots verts, voudraient que tout le monde les aime aussi !!!
dans quel monde vivent ils


amicalement

Isa a écrit:

Oui c'est possible, mais ça veut pas dire qu'on pense bien. Perso, je mange de la viande, mais j'exige que les animaux soit bien traité pendant l'élevage et  étourdit a l'abattage. Du coup je fais très attention ou je l'achète, pas de halal ni de casher et que de la viande provenant d'animaux nés, élevés et abattus en France. L'humain est hominivore, on a besoin de manger de la viande.

Encore un qui n'a rien compris , qui mélange tout..Je n'ai plus l'envie , ni la patience..
Je suis comme vous pour la viande , j'ai la chance d'avoir un boucher qui a les mêmes idées que moi . L'entrée en matière quand je l'ai connu fût de savoir si la viande qu'il vendait venait du circuit hallal , il fut offusqué et m'a montré le code de l'abattoir..on se marre bien depuis.

"Isa" a dit
Oui c'est possible, mais ça veut pas dire qu'on pense bien.

qui es tu , ou qui te crois tu , pour décider   ceux qui pensent  bien ou mal ?

Perso, je mange de la viande, mais j'exige que les animaux soit bien traité pendant l'élevage et  étourdit a l'abattage.

de mon coté     je pense    que je n'ai  rien à exiger  aux autres !!!Sauf bien sûr  si je suis  un dictateur !! Je choisis mes fournisseurs en fonctions de critères qui me sont personnels

Du coup je fais très attention ou je l'achète, pas de halal ni de casher et que de la viande provenant d'animaux nés, élevés et abattus en France.

moi aussi  mais c'est seulement pour éviter de  financer des lieux de culte !!  J'espère   que tu sais  que  ces methodes  imposent  de payer    une taxe sacrificielle   à  une religion .
rassure   moi tu n'es   pas de ceux ou celles   qui pensent   pouvoir  changer   le monde et les mentalités  de  ton salon, ou de ta cuisine  !!

Dans le même registre  de réflexion , j'ai prévu  de ne manger que   120 G de viande   à midi, au lieu de  150, pour solutionner    le problème de la faim dans le monde !!
De  réduire la consommation de ma voiture  personnelle , pour  la planète!!De boire  que du vin,  pour limiter ma consommation d'eau  !!!

etc etc  juste pour te montrer  le niveau  de bétise  humaine,   où l'on nous maintient !!   Et où certains se sentent bien  !!

L'humain est hominivore, on a besoin de manger de la viande.

depuis  la nuit des temps, sans compter   le plaisir   de pouvoir    manger   plutot  que de ce nourrir . Raison pour laquelle  j'ai  horreur de  ces nouveaux  donneurs de leçons  WOOK!
J'arrive  du Vietnam   , nous avons vu  des  boucheries   où ils vendent des  chiens   coupés  en morceau !!
Et oui  ils nous ont expliqué  que pendant  la guerre  pour ne pas crever de faim ,   ils mangeaient  de  tout , du rat, au serpent, etc etc !!

Je me suis  bien gardé de leur donner   des leçons , ou de leur dire que  moi" je pensais  bien !!"Pas eux!!

Amicalement

Georges a écrit:Paulette, 

Il ne faut pas regarder uniquement la torture du taureau. Il faut voir les arènes, les habits, les élevages, le courage, et les mouchoirs blanc. 

Es-tu déjà allez dans une arène ? Es-tu déjà allez dans un élevage ? As-tu déjà regardé la tauromachie d'une oreille autre que celle de Francis Cabrel ? As-tu fais l'effort de la comprendre et de discuter avec des passionné ?

“Il y a la foule, l’immonde foule des arènes, ces spectateurs qui se délectent de voir une bête torturée “avec art” pour leur plaisir de sauvage en complet-veston. […] La corrida procure à ses spectateurs le même ravissement que les jeux du cirque de la Rome antique, mais le fait (légèrement décevant) que chrétiens ou esclaves ont été remplacés par une bête satisfait la bonne conscience des “civilisés” que sont nos contemporains, dès lors que le tabou humanitaire est respecté.”

Claude Elsen

dan26 a écrit:

je vous reproche à certains, de ne pouvoir  concevoir  que l'on puisse penser,  autrement  que vous !!
C'est  quoi ces directeurs de  consciences, qui veulent  nous dire ce que l'on doit aimer ou pas,  penser,  faire,   etc etc   !!
C'est le principe même   d'une sorte de fascisme, et d'intolérance  crasse !!
comme je vous  l'ai longuement expliqué   primo  il y a des causes  plus nobles,  moins futiles , et secondo   cette attitude  de béni oui oui pour moi , montre le confort   dans lequel  nous sommes .
Des millairds   d'individus   se demandent  ce qu'ils vont  pouvoir  manger , et   certains  extrémistes  Français , se limite   à  dire ce qu'il faut faire ou pas   !!
Honte à ces courants  WOOK , qui sont totalement   hors sol , et qu'il faut  savoir dénoncer  

Mina a écrit:
Ce n'est même pas digne d'une réponse tellement c'est bête

dan26 a écrit:
qui es tu , ou qui te crois tu , pour décider   ceux qui pensent  bien ou mal


de mon coté     je pense    que je n'ai  rien à exiger  aux autres !!!Sauf bien sûr  si je suis  un dictateur !!




moi aussi  mais c'est seulement pour éviter de  financer des lieux de culte !!  J'espère   que tu sais  que  ces methodes  imposent  de payer    une taxe sacrificielle   à  une religion .
rassure   moi tu n'es   pas de ceux ou celles   qui pensent   pouvoir  changer   le monde et les mentalités  de  ton salon, ou de ta cuisine  !!

Dans le même registre  de réflexion , j'ai prévu  de ne manger que   120 G de viande   à midi, au lieu de  150, pour solutionner    le problème de la faim dans le monde !!
De  réduire la consommation de ma voiture  personnelle , pour  la planète!!De boire  que du vin,  pour limiter ma consommation d'eau  !!!

etc etc  juste pour te montrer  le niveau  de bétise  humaine,   où l'on nous maintient !!   Et où certains se sentent bien  !!


depuis  la nuit des temps, sans compter   le plaisir   de pouvoir    manger   plutot  que de ce nourrir . Raison pour laquelle  j'ai  horreur de  ces nouveaux  donneurs de leçons  WOOK!
J'arrive  du Vietnam   , nous avons vu  des  boucheries   où ils vendent des  chiens   coupés  en morceau !!
Et oui  ils nous ont expliqué  que pendant  la guerre  pour ne pas crever de faim ,   ils mangeaient  de  tout , du rat, au serpent, etc etc !!

Je me suis  bien gardé de leur donner   des leçons , ou de leur dire que  moi" je pensais  bien !!"Pas eux!!

Amicalement

Les jaunes bouffent tout type d'animal, y'a pas d'limit

dan26 a écrit:
Non c'est de la simple connerie , quand  on voit autour de nous et dans le monde   qu'il y a des causes beaucoup   plus  importantes, humaines, et  bénéfiques  pour l'humanité . L'anti spécisme  ,  est une cause  futile , au regard   du monde qui nous entoure .
c'est  le pur produit  du wookisme


c'est quoi  ces nouveaux  donneurs de  leçons  qui veulent  nous dire ce qu'il faut faire, aimer,  ne pas aimer , penser,  etc etc !!! Le monde moderne est devenu fou!!!!
Je dis bien le 'monde moderne  et  qui se croit riche et évolué " , car  dans une grande partie du monde  ou les humains  ne pensent  qu'à survivre ils ne pensent   pas à ces conneries   (désolé )

amicalement

Il y a peut être pas de corrida chez eux !!