Cris du coeur politique

Paulette a écrit:

Georges a écrit:Bha pour moi Napoléon c'est 1789 j'usqu'à 1820 à peu près j'ai pas la date exacte de sa mort en tête.

Es-tu d'accord pour dire que Napoléon a changer la France culturellement ?

Mais JAMAIS DE LA VIE !!!
En 1789 Bonaparte n'était qu'un obscur lieutenant de 19 ans qui ne jouait aucun rôle politique !
Bon, écoute, si tu es du même tonneau que ton copain le sénile, et que, sans rien connaître à l'histoire de France, tu prétends avoir raison à tout prix, je vais laisser tomber.
Je t'ai donné ci-dessus de nombreux éléments pour te montrer que par son sacre, Napoléon voulait se rattacher à la culture française, tu n'en tiens aucun compte, alors j'en ai un peu marre.

Mais ne t'énerve pas Paulette. Voyons... 

Donc, Napoléon n'a pas fait table rase du passé et fait une révolution culturelle en France ? En proposant une République par exemple, contrairement au peuple qui était, selon les historiens, attachés à la monarchie ?  

Tu apprenais quel genre de revisite historique à tes élevés ? (Je suis très currieux)

Excalibur, tu peux aider Paulette si tu souhaites m'expliquer en quoi Napoléon avait protégé la culture Française hein 

Paulette a écrit:Mais comment peut-on se permettre, même sur un forum où cela ne porte pas vraiment à conséquence, de proférer des énormités pareilles, sans aucune vérification ?
Je savais déjà que l'école ne sert pas à grand-chose, mais là, c'est terrible.

Et oui, si c'est ainsi qu'on apprend, l'histoire aujourd'hui...
D'un autre côté, venant d'une personne qui nous affirme qu'il y a du bon dans le wokisme...

Georges a écrit:

Oui c'est toujours la fête du slip sur 1789 

Pourvu que ça dure

Poly, non je ne le savait pas. J'ai regardé vite fait, l'empire c'était pas une monarchie... 

En 1799 Napoléon fait un coup d'État ! 

***
Les monarchistes et les républicains sont contre le nouveau régime : les monarchistes veulent faire revenir la famille royale au pouvoir (le frère de Louis XVI est en exil), tandis que les républicains pensent que le Premier Consul a trop de pouvoir.
Plusieurs complots vont menacer le pouvoir : par exemple le 24 décembre 1800, l’explosion d’une bombe manque de peu le Premier Consul alors qu’il se rend avec son épouse Joséphine à l’Opéra de Paris.
***
Bha en effet je connais très mal Napoléon. On peut dire qu'il a foutu un sacret bordel en France.

Mais alors est-ce qu'on peut dire que Napoléon a préservé la culture Française au même titre que Jeanne D'Arc en defoncant les rosebifs ? 

Ou que Napoléon a plutôt révolutionné la culture Française ? En faisant appliquer le code civile et contraint à la neutralité de l'église sur l'état ?

Paulette a écrit:Le sacre impérial, événement unique dans l’histoire de France, représenté sur le tableau de Jacques-Louis David, Le Sacre de Napoléon, est lourdement chargé en symboles. Le passage de la République à l’Empire nécessite la création d’armoiries impériales, ainsi que la création d’objets symboliques.

Les abeilles sont censées rappeler les Mérovingiens (des broches les représentant ayant été retrouvées dans des tombeaux de cette époque), et leur disposition sur les armoiries et le manteau impérial doit rappeler les fleurs de lys des Capétiens. La main de justice, utilisée par les Capétiens lors des sacres royaux, doit faire apparaître que l'Empereur est l’héritier de leur pouvoir. Napoléon veut montrer qu’il est le fondateur de la « quatrième dynastie », celle des Bonaparte, après les Mérovingiens, les Carolingiens, et les Capétiens. D’autres symboles utilisés pendant le sacre sont chargés de valeurs morales. Ainsi Napoléon tient-il un moment le globe de Charlemagne ; il porte la couronne de ce même empereur (ces deux éléments ayant été forgés de toutes pièces avant le sacre). Son épée et son sceptre sont dits « de Charlemagne » : ils ont été en réalité utilisés depuis plusieurs siècles par les Valois puis les Bourbons lors de leurs sacres.

Mais la mère de Napoléon n’assistera pas au sacre de son fils, bien qu’elle figure sur la toile de jean-Louis David. Rien à voir avec le coiffeur Georges…

Georges a écrit:Excalibur, tu peux aider Paulette si tu souhaites m'expliquer en quoi Napoléon avait protégé la culture Française hein 

Ecoutez, d’une part je considère que Paulette est bien plus cultivée que moi, et que par conséquent elle n’a absolument pas besoin de mon secours ; d’autre part, comme vous savez tout et que vous ne faites que surfer sur les messages de vos interlocuteurs, ça serait une perte de temps, pour vous comme pour moi.

Excalibur a écrit:Nous sommes des sans-culottes, élevés au sang des révoltes et révolutions ; des Astérix qui ont toujours défendu corps et âmes leur territoire et leur culture, des Jeanne d'Arc et des Napoléon...

Nan mais quand on perd du temps à dire que Napoléon a défendu corp et âmes la culture Française, on peut légitimement penser qu'il t'en reste pour nous l'expliquer.

Très bel exemple de la défense de la culture Française sous Napoléon   

Excalibur a écrit:La France que vous aimez, c'est celle du multiculturalisme, et de la créolisation qui n'ont pour but que de cannibaliser notre fabuleuse culture, qui n'existe pas pour vous

Exactement, tu décris la France, celle que j'aime et celle qui a toujours existé. Une France riche de toutes ses conquêtes et de toutes ses assimilations. Une France qui se renouvelle sans cesse, une France vivante. 

Ta France "figé" n'a jamais existé. Il y a toujours eu du mouvement, entre les guerres et les colonisations. 

La "creolisation" je ne sais pas trop ce que c'est. C'est une histoire de couleur de peau ? Parce que si c'est un mélange de culture, navré de t'apprendre que la France a toujours absorbé les cultures des autres, comme la culture du vin (qui doit être une des plus anciennes) et qui n'est pas le fruit de la croupe de Versingetorix. 

Je pense que tu as une fausse image de ce qu'est notre culture, elle n'est pas vierge et pure. Cela te chagrine, (et je ne saurai l'expliquer) alors tu cherches par moultes équaoitions un resultat satisfesant pour te convaincre que la France n'a jamais était multiculturelle.

FONTSESTIAN a écrit:

Georges a écrit:Très bel exemple de la défense de la culture Française sous Napoléon   

Georges, il faut arrêter de les balader, visiblement ils t'ont pris au sérieux.

En lisant des choses ce soir sur l'histoire de la culture Française sous Napoléon, j'ai appris l'existence d'un certain Denon. Cet homme est tombé amoureux de la culture égyptienne et à contribuer à ériger des fontaines et autre décorations dans le style égyptien. Le français il aime les autres, les cultures étrangères, et il les "canibalise" comme dirait notre amis Excalibur.

Et même notre langue est l'exemple parfait du multi-culturalisme. Bha en faite je ne comprend pas où serait le débat. Vive la France et le multi-culturalisme, son pilier 

C'est Dominique Vivant, baron Denon, le premier directeur du Musée du Louvre.

Il avait bon gout   la culture égyptienne est magnifique.

L'Egypte n'est qu'un "épisode" dans sa riche carrière, dont le but est d'enrichir la France en œuvres d'art.

En l'espace d'une dizaine d'années, Denon organise le plus grand rassemblement d'œuvres d'art qui ait jamais existé. Antiquités, tableaux, sculptures, dessins, objets, livres et manuscrits sont prélevés dans les collections princières des territoires conquis par Napoléon, afin de créer « le plus beau musée de l'Univers ».

Claude François, Dalida, Richard Antony, Guy Beart... 

Paulette a écrit:L'Egypte n'est qu'un "épisode" dans sa riche carrière, dont le but est d'enrichir la France en œuvres d'art.

En l'espace d'une dizaine d'années, Denon organise le plus grand rassemblement d'œuvres d'art qui ait jamais existé. Antiquités, tableaux, sculptures, dessins, objets, livres et manuscrits sont prélevés dans les collections princières des territoires conquis par Napoléon, afin de créer « le plus beau musée de l'Univers ».

Et oui, c'est ça la France aussi, de rapporter tout ce qu'il y a de plus beau dans le monde et de s'en inspirer, jusqu'à les assimiler pour qu'ils fassent parti de notre patrimoine.

Georges a écrit:

Mais ne t'énerve pas Paulette. Voyons... 

Donc, Napoléon n'a pas fait table rase du passé et fait une révolution culturelle en France ? En proposant une République par exemple, contrairement au peuple qui était, selon les historiens, attachés à la monarchie ?  

Tu apprenais quel genre de revisite historique à tes élevés ? (Je suis très currieux)

Je crois rêver en lisant ce charabia, ce tissu d'inepties, devrais-je dire.
Napoléon aurait "proposé une république à la France " ????
Même pas dans tes rêves, mon pauvre vieux...
Hallucinant...

Excalibur a écrit:

Et oui, si c'est ainsi qu'on apprend, l'histoire aujourd'hui...
D'un autre côté, venant d'une personne qui nous affirme qu'il y a du bon dans le wokisme...

Le gros problème de notre société, c'est que le premier nullard venu, qui, de son propre aveu, a le moins possible fréquenté l'école, a la prétention d'en remontrer à ceux qui l'ont assidument fréquentée.
Il y a un réel retournement des valeurs : autrefois, on écoutait les détenteurs du savoir, maintenant, on les méprise et on affirme en savoir plus qu'eux.

Georges a écrit:Très bel exemple de la défense de la culture Française sous Napoléon   

Une réflexion d'une remarquable stupidité, qui prouve que son auteur n'a strictement rien compris à tout ce qu'on a tenté de lui expliquer.

Georges a écrit:

Et oui, c'est ça la France aussi, de rapporter tout ce qu'il y a de plus beau dans le monde et de s'en inspirer, jusqu'à les assimiler pour qu'ils fassent parti de notre patrimoine.

Mais c'est faux, c'est complètement faux.
Il n'était absolument pas question d'assimilation !
On montrait ainsi la grandeur de la France en rapportant des "trophées" de pays vaincus militairement !
Cela n'a strictement rien à voir avec du multiculturalisme, tous les objets "importés" n'étaient mis dans les musées que pour faire ressortir la supériorité de la France !

Alors c'était peut être pas une République, mais c'était un régime inédit :



 Constitution de l’an VIII : une organisation inédite des pouvoirs

Contrairement aux constitutions révolutionnaires, celle du 22 frimaire an VIII (13 décembre 1799), organisant le régime du Consulat sur un modèle inspiré de la Rome antique, consacre la primauté du pouvoir exécutif sur les assemblées. Le pouvoir exécutif est confié à un organe apparemment collégial, composé de trois consuls. Dans les faits, le Premier Consul détient à lui seul la majorité du pouvoir. 
La Constitution crée également un Conseil d’État chargé de rédiger les projets de lois et les règlements d’administration publique et de "résoudre les difficultés qui s’élèvent en matière administrative" (art 52). La dualité des fonctions de cet organe, consultatives et contentieuses, est donc inscrite dès les origines.
C’est dans le but d’affaiblir le pouvoir législatif que la Constitution de l’an VIII instaure le multi-caméralisme (répartition du pouvoir législatif entre plusieurs chambres)

mais quel bordel dans tes """connaissances""" historiques !

Le 21 septembre 1792, les députés de la Convention, réunis pour la première fois, décident à l'unanimité l'abolition de la monarchie constitutionnelle en France. C'est la proclamation de la Ière République

Paulette a écrit:

Georges a écrit:

Et oui, c'est ça la France aussi, de rapporter tout ce qu'il y a de plus beau dans le monde et de s'en inspirer, jusqu'à les assimiler pour qu'ils fassent parti de notre patrimoine.

Mais c'est faux, c'est complètement faux.
Il n'était absolument pas question d'assimilation !
On montrait ainsi la grandeur de la France en rapportant des "trophées" de pays vaincus militairement !
Cela n'a strictement rien à voir avec du multiculturalisme, tous les objets "importés" n'étaient mis dans les musées que pour faire ressortir la supériorité de la France !

Mheuu voyons Paulette, la culture égyptienne est fascinante, comme celle du Japon. A-t'on colonisé le Japon ? Tony Valante est un dessinateur de BD style japonais (mangaka) qui est même publié au Japon. Il apporte la "french-tuch" au dessin. On pique au autres et on fait mieux stou.   

***

Bon j'ai trouvé un lien qui parle de la mode égyptienne qui touche le monde à la fin du second empire.. t'en veux ?

Excalibur a écrit:

Mais la mère de Napoléon n’assistera pas au sacre de son fils, bien qu’elle figure sur la toile de jean-Louis David. Rien à voir avec le coiffeur Georges…

Pourvou qué ça doure , il parait quelle disait quand elle voyait l'autre con courir partout et attaquer tout le monde .